Re: [問卦] 如果各位是老闆，願意給員工高薪嗎？

[zero09107 (月影)]

以下廢文

: 勞工待遇是個很大的問題，站在勞工的立場總是希望薪資高一點工時少一點，認為不肯提
: 高薪資的都是慣老闆只會哭哭沒競爭力有種滾去國外。
其實很多真的沒能力去外國  除非他有幾e或幾十e讓他玩
以下例子
服務/餐飲業 去國外敢扣小費不給員工/上班中給你排空班不給錢或凹你做事
工類 工安亂做 去工地先扣你錢買帽子 爬高沒安全護具 搬重物叫你都像遠古時代奴隸搬
商類 有機會就想撈回扣要好處/接案子外包好幾包等等
之類的 不知道去國外這樣玩這些廠商會怎樣
: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1463220156.A.36E.html jurian0101-存活者偏誤
: http://www.chinatimes.com/realtimenews/20160402002380-260405 學失敗
結論來講 不管是當老闆還是當員工 你出錯 不管大錯小錯很多在台灣不免被幹一頓
大錯不提 人要不犯錯不如去找機械取代
: http://www.cmoney.tw/notes/note-detail.aspx?nid=39466 郭台銘 VS 工程師
1.在下是不知道他有啥臉講 30年前跟現在市場環境差那麼多...反正關公只挑有利的講也不
是一天兩天  當初他創業還是借錢來的
2.他意思感覺想說 工程師是靠學歷跟考試被分配的=他不懂專業  覺得隨便一個阿貓阿狗
只要考的好學歷高+受點訓練就能當工程師  雖然台灣環境也普遍這樣玩
3.就只是想賺更多 沒啥好講  他賺多也是推給股東 投資/判斷失敗也是推給股東+市場
: http://www.rich01.com/2016/01/3.html 咖啡店長不告訴你的3個真相
光看他開/舉例信e區...  在那邊賣除非一杯價格可以喊到2~300以上
不然在那邊開會賺大錢才奇怪  一樣1杯可能50~100 你拿去信e區賣又不賣貴點(也要看那
邊的天龍人買不買單)其他附加服務/價值  前幾年做心酸的不意外
而且台灣普遍愛外帶帶著走/回公司喝 你如果走的又是那種無外帶/純賣咖啡...基本穩垮

: 之後想到：假設這些內容是真的，現在的企業老闆們就是那5~10%經過風風雨雨或是剛好
: 搭上順風車的創業成功者，以他們的角度來看，為了讓公司繼續經營下去，就該讓虧損的
: 機率減到最低，因為研發也是有失敗的可能，為了讓研發有錢可燒所以要先保留現金，即
: 使不研發也要準備周轉現金以免跳票，因此盡量減少人事費用是最簡單的(當然也可以使
: 用黑心原料等方式，暫不討論)。
其實砍人事費用是最蠢的  戰略遊戲當例子
你100個金幣跟500個金幣能買到的兵種數值等等絕對落差很大
更別提如果再把技能(員工專業能力等) 算進去 落差會更進一步被放大

講現實 一個會做的員工 鬼島就別講敬業精神那套了
一個"會做的"的2x歲年輕人 你給他 1.22k 2.40k 薪水去做一個企劃案 2者品質一定有落
差  當然也是會有打混摸魚的  不過至少你給到40k 出來的東西至少有點水準

接著 一個"沒經驗"的魯蛇/新鮮人/轉職者 一樣用22/40k做例子 出來的東西一樣有差
當然  有些...該講奴性嗎或太優秀  你給他22k他一樣有辦法生出40k以上的東西給你
正常人思維    短期認真做洗經驗/長期不加錢一定跑

當然以上不是絕對  不過大部分通用  一分錢一分貨
: 所以問題是：若我們自己克服了生存者偏誤，創業成功當老闆的話，真的能承擔公司經營
: 風險與責任且同時像現在的想法一樣，盡量多給員工薪資和休假嗎？如果不行，那我們豈
: 不也是自己討厭的慣老闆？
自己當過勞工就會懂一個概念 時間到就讓員工下班 除了特殊情況 絕對不要給員工加班
勞工知到這間公司常態性加班會幹嘛?
慢慢摸阿 5小時內能搞好的東西就會故意給你弄到8小時或一天  反正不要超過合理作業
時間都ok
: 這問題就像是問慣老闆是否能理解因物價上漲而導致員工生活品質及實質購買力下降
: 所以願意接受調漲薪水減少工時一樣。
老闆：所以我不是讓你們加班多賺點 沒有太多休息時間就不會亂花錢了 你該感謝我了
: 因此公司內主管高薪而基層職員普遍低薪的情況一點也不奇怪。
這部分很難認定  不過台灣很多普遍的概念 主管一定比員工強 員工一定比主管蠢

其實調基本工資比較有影響的是打工族  一般上班族影響不大 你22>30k也沒用
除非很有種拉到40k...(照60~70年代的概念 現在普遍薪資應該要有35~40k(實領)才夠)

貼標籤薪資數值化就是薪水一直咬死在那區間 不如要求徵才網站強迫企業要寫實質薪資
or附上薪資明細等  不得只寫面議

1.勞基法罰款太少+不是刑法雇主不會被抓去關 惡意被罰/靠關係不被罰的一大票 而且
勞工沒實質利益也鮮少去檢舉(罰個幾百~幾千萬讓檢舉人抽5~10%保證奴工會醒的很多)
2.國外奴工少嗎? 其實不少 可是就很簡單的概念 人家法律比較完善+有工會
台灣就只會給你重罰3萬
3.這篇比較偏老闆錢賺來是穩定根基以利因應突發狀況/研發投入 不過如果公司本身根基
就夠穩  身為老闆根本也不用那麼多資金放他身上/給他一人操作運用
而且拿公司財產去買房買車包小三的都比拿去做正事的多
4.台灣常態性加班另一個重點 加班費倍率太低 前2*1.33 後3*1.66 假日/紅字雙倍這種
東西更是國營單位/大型私人才可能有

日薪一天2k來講 250(hr) 加班至9~10小 每小時才變成332.5=多給82.5(hr)
至11小 415=多給165(hr)

一天扣掉中午休息1hr 你在公司待12hr加班費才多加給330=多約1hr20m的錢

一天賺3080  聽起來很多很爽  不過現實面 有多少普通人正常工作一天約2k月薪約45k的
30~40我看過很多 40以上就... 更遑論45~50的

老闆慣不慣從工時/薪水/工作內容/態度/工作環境就可以看得出來
有些可能是偶爾 極少數 短期  需要配合也就算了  長期那就只是凹人

廢文結束 荼毒大家眼睛sorry

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1465462358.A.440.html
→ sky2001: 寫很多很用心 但排版斷句用字讓人看不下去 給箭頭
要修的好看也是可以辣  不過懶懶的
推 nitwit0101: 我覺得你寫的很好，相信你一定會開拓一個比郭台銘
→ nitwit0101: 更偉大的企業
寫的好沒用r大哥 版上一堆人相信能寫的比我更好 一個有心的人想創業
不管偷搶拐騙幹嘛 你不先弄個1~200萬還是乖乖上班 除非是賣紅豆餅/章魚燒這類
※ 編輯: zero09107 (114.40.13.165), 06/09/2016 22:33:02
推 popi: 感謝分享！
推 csss22221041: 不會給高薪，只會給他合乎我期望能力的薪水，但一定
→ csss22221041: 會優於市場薪資。
每個行業都有惡劣的玩法 其實主因還是在 政府基本沒人是做工後去考公職
就算有 也是基層  沒幾個上位後敢跟企業對著幹
推 maye: 所以本來很不喜歡擺爛同事，現在覺得大家一起擺爛才好，一個
→ maye: 人可以做的事最好變兩個人做，爛老闆想省錢，請到這種員工就
→ maye: 要請兩個，最後該付的成本還是一樣的
個人同事要擺爛沒差 討厭的是團體的 他擺爛想賺加班費 變成你也要跟他一起留下來加
※ 編輯: zero09107 (36.237.76.147), 06/11/2016 14:45:41