[問題] 該如何跟老闆談條件呢?

[lemondodo (檸檬多多)]

各位版友們，您們好，初次發文，請多指教。
目前的工作遇上了一些問題，想請各位賜教。

去年七月進入該公司服務，是間傳產小公司，
工作時間就只在白天，不用輪班，５點下班。

1.數字銀行上是說月薪有37.5k~42.5k，
  後來小老闆說，那是用年薪去平均的。
　
　而實際呢？
  基本薪26k 加上各式獎金
  約莫固定薪約33.7K 加班費另計
  全勤獎金要拿到，必須不請假才行。
  現在薪水每月加上加班費可領43k~50k。

  每季也有季獎金約莫8K
  端午節、中秋節，各半個月全薪，約莫17K多
　過年，一個月全薪，約莫40K。

　去年季獎金、中秋節獎金及今年過年奬金，是如實拿到，
　但是今年第一季季獎金卻沒有發，端午節也縮減為5K而已。
　明顯跟當初的不符合，也沒事先跟員工告知，公告等。

2.去年廠裡員工4本勞2外勞（不含司機業務會計等）
　如今現在只有2本勞2外勞，人手明顯不夠，
　前些時間，有來二位新人（一位剛畢業，一位管理者）
　做不到一個月就跑了。
　負責教育訓練是我，
　該教的都教了，也隨時機動給予實際操作經驗練習，
　人跑了，要製作出貨的量又大，一個人當多個人用，
　導致這二個月，我常被小老闆要求加班完成，
　加班時數四月90幾小時，上個月70幾小時。
　由於長期每週工作六日，加上這二個月太累，
　腳出問題了，肌腱發炎，二腳不太會走了。
　昨天還是忍痛上班，看來明天也是....

3.我要負責的內容是，廠裡的任何運作流程安排，
　鍋爐下料製料出貨包裝盤點補料，
　客戶叫料情形，原料之剩餘量的掌控，要清楚，
　每位司機要載的料，有載走多少，
　他要的是什麼要多少，幾點來，一樣要清楚，
　今天要做哪些料，各要做多少，要補多少，
　明日後日計劃有哪些？
　廠長及二位外勞，是聽我的指揮運作，
　我自己要顧多個地方機器，確保全廠運作正常，

　我雖是儲備幹部一職，但我沒領到職務津貼，
　做的事，卻是管理全廠的責任。

4.我反應廠裡的較為嚴重，必須馬上處理的事，
　有四大要項，也告知其重要性順序，影響的程度，
　會有些什麼後果，但是我們的小老闆，就是不太處理，
　數個月過去了，沒什麼動靜。
　因為這些都會直接影響到產品，
　數個月過去了，沒什麼動靜。
　因為這些都會直接影響到產品，
　產品出問題了，客戶打來罵了，
　小老闆就直接認定是我們製程操作上出了問題，
　我們長期都是依標準程序去製作的，
　反應了，我們認為的問題，他就是不聽，事後也不處理。
　如果我們不反應，他也會說，你們都不讓我知道，
　但說了，又被認為是操作上的問題，
　都叫我們再去想想，是哪裡操作的問題，
　他大都不會認為是機器的問題。

5.他如果進廠幫忙，他一定會想主控全廠，
　然而後果是，原本簡單做的事，變成了複雜的事，
　廠長跟他建議，反而被他說：
　『是你在安排，還是我在安排？』
　『是你在做，還是我在做？』
　把大家搞得，都累死了，做不快又沒效率。
　到了午休吃飯時間，他也不給大家休息吃飯，
　到了一點才暫時停工，吃完飯又馬上上工，
　傍晚五點後，該下班時間，他要求加班，
　卻也一直做到七點半多，還給人休息吃晚餐。

6.一早廠裡地窖積水了，我跟廠長，一路在忙相關的事，
　忙到11點半多，才開始運作，
　小老闆就跟我說：
　『你們早上閒閒沒事做，搞得中午要加班，.......』
  『以後你們要加班，要先跟我報備，為何要加班？』
　
　大家配合小老闆加班，中午沒休息，
　後來到了下班時間，他仍要求加班，
　我們不配合，他又會說：
　『你們對廠沒有向心力，是要如何讓廠，有更好的發展？』

7.有一天，被小老闆說：
　『你領我5萬元，我不是叫你來做苦力的，如果是的話，
　我請領3萬元2位來做就好了。』
　(備註：其實是，四月份有加班９０幾小時才有領5萬元的）

　加班費領多了，似乎他覺得領多似的，也不想想，
　是誰要求留下加班的？誰會願意累個半死，一直常加班？

類似的事，我也不再說了。

當初會進來，也是因為覺得，大老闆人真的很好，態度謙善，
廠長及二位外勞，都是很好的人，都主動幫忙認真做事的人。

而問題就在小老闆上，他不信任員工，對員工也很苛。

明天想找大老闆談談，我該如何表示比較好？
另外我該如何跟小老闆，談條件？
請大家給我些意見。謝謝大家。

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推 ICEFTP: 這個我猜有救的機會很少
→ ICEFTP: 意思是說不是你認命做，就是換工作做比較快
→ ICEFTP: 況且你就算談成人，小老闆找你麻煩的機會只會多不會少
→ ICEFTP: 這問題不是出在工作內容上，而是出在人性上
→ ICEFTP: 不然就是你要有方法能默默的讓小老闆能對你壓下氣焰
→ ICEFTP: 也就是你有能耐
→ sky2001: 這小老闆扶不起來的 你既然已能掌控全局 可以準備跳槽了
→ skyprayer: 可能得先弄清大老闆對小老闆的標準是甚麼...
→ ICEFTP: 比如說，像我的情況也是在公司裡hold住很多事
→ skyprayer: 只有少數老闆對自己子女的要求會嚴過對外人的要求
→ sky2001: 找上大老闆就算他願意聽 以後你跟著小老闆又怎麼做事
→ ICEFTP: 連MIS簡易維修、環保勞安申報、ISO/OHSAS管理都我建起來的
→ sky2001: 人家是兒子 你只是一個新人員工 答案很明顯ˋ了
推 zero09107: 叫大老闆直接把他碾去其他單位比較快
→ ICEFTP: 老闆可以砍我也砍不太下手，除非我真的就是要走了
→ zero09107: 要反應就客觀陳述事實 大老闆不接受/敷衍就說你要辭
→ ICEFTP: 不過原po說的是家族企業的通病
→ ICEFTP: 第一代苦幹實幹，但他們的精神除非有計劃的培訓下一代
→ zero09107: 除非小的會嘴又會做 不然自己做的要死旁邊一個亂嘴....
→ ICEFTP: 不然到了二代三代都是一副天子驕子的氣焰，公司都會七昏
→ ICEFTP: 八素
→ zero09107: 我相信能頂下去的應該沒幾個人...而且還被放話控管加班
→ zero09107: 以前做工是有技術/人脈 老闆看你臉色 現在完全反過來
→ zero09107: 會做還要被一個不會做的嘴+亂教....
→ lemondodo: 大老闆，在這產業經營了30幾年，在該產業是很有貢獻，
→ lemondodo: 人人都知道的，好好老闆。小老闆進入該行業8年。他原
→ lemondodo: 是在竹科工作的。
推 ronaldchang: 仔細思考一件事，不久的將來誰作主！ 我想答案很明確
→ ronaldchang: 了。
→ lemondodo: 小老闆他自己出的包，都是我們在善後，影響到的是我們
→ lemondodo: 的製成時間。他極少去協助善後。前些時間他進廠幫忙，
→ lemondodo: 每天至少有出兩個包的狀況。
→ lemondodo: 現在廠是由小老闆在經營，大老闆是在客戶間走動，提供
→ lemondodo: 專業服務。對廠的事，好像沒在干預什麼。我是覺得該讓
→ lemondodo: 大老闆知道一下，工廠發生了些什麼問題，小老闆是如何
→ lemondodo: 待員工的。就看大老闆，他的態度及想法了。
→ lemondodo: 我跟廠長及兩位外勞。真的是累慘了。而我腳真的快撐不
→ lemondodo: 住了。原本想開始請假幾天，去找新工作面試。似乎是不
→ lemondodo: 太可能。我在想，是否要放絕一點，不管了，顧好自己身
→ lemondodo: 體，自己腳要緊？
→ medama: 先顧身體吧 工廠沒有你不會倒 你身體搞壞了下半輩子就完了
→ lemondodo: 謝謝。明天有遇到大老闆，我一定放大絕說明白。自己身
→ lemondodo: 體要緊啊！
推 iamsink: 放大決之前要先有離職的準備，原PO要衡量存款夠不夠用。
→ iamsink: 還有身體一定要顧，就算大老闆多賞識你也不會幫你顧身體!
→ iamsink: 沒有健康身體甚麼都不用講了，祝順利
→ chensanchu: 家族企業啊！相同狀況大老闆對員工還不錯，但是小老
→ chensanchu: 闆ㄧ直搞東搞西搞到員工ㄧ整天無法做事還逼得假日加班
→ chensanchu: 出包都是員工擦屁股 到底阻礙公司成長的兇手是誰啊！
推 Supasizeit: 先請假5天，回來就清楚怎麼辦了
→ lemondodo: 謝謝提醒。我存款足夠用。只是家中剩我一人外出工作。
→ lemondodo: 我弟妹因身體健康，暫時在家休養。我會有經濟壓力。要
→ lemondodo: 找份新工作，不是短時間就可找到。希望自己下半年可找
→ lemondodo: 到理想的新工作。
→ lemondodo: 小老闆大都認為是別人的問題，我們跟他溝通，大都是被
→ lemondodo: 劈的下場居多，不論是我或廠長找他溝通，下場都一樣。
→ lemondodo: 有時我們好意提醒他，他還說:【做之前不溝通，做了才
→ lemondodo: 溝通，你是怎麼跟別人溝通的?】我說：【我上午中午前
→ lemondodo: 後提醒三次了。】他說：【哪有，別的事吧？】後，我就
→ lemondodo: 不想理他了。
推 LoveFood: 這麼談？就把這文章寄給老闆阿，你說這麼白了，不寄嗎
推 air904: 如果你真覺得自己是個咖 那就直接跟大老闆提離職 然後大
→ air904: 老闆主動問你問題時 你再支支吾吾講出問題 記住要先講名
→ air904: 詞再講動詞最後才是形容詞 還有 不管如何 千萬要認清他們
→ air904: 才是一家人 你是外人
推 iamsink: 找到新工作前就繼續陪小老闆演戲，當作培養EQ吧
→ iamsink: 這已經是人鬼殊途陰陽兩隔的代溝，你跟廠長只有錯沒有對
→ iamsink: 他個性父母都沒導回正軌，你也別期望短時間內他會變正常
→ lemondodo: 他們才是一家人，的確。我先去上班了。下班後，我再來
→ lemondodo: 討論先謝謝各位意見了。
推 coyoteY: 家族企業血汗員工悲歌..很常見..除檢舉外..沒辦法Q.Q
→ coyoteY: 先保存所有加班..公司違法資料..跳槽前大放送..
推 mysanneo: 觀古知今。跟太子相處不好的老臣，不是走人就是退引不然
→ mysanneo: 就是。。。。。
→ ronaldchang: 那你應該沒遇過一家人都活在自己世界的公司，奇葩無
→ ronaldchang: 比。被社會邊緣只是早晚問題。不過這不就是食物鏈的
→ ronaldchang: 一環嗎！
推 f124: 直接去別間談跳槽吧 這間擺爛才實在
→ f124: 工廠沒你也不會倒 倒了也不干你事 又沒股份幹麻當自己家做
推 FESTUM: 傳產要永遠記得你是外人 你做到死都是外奴 不是家人
→ FESTUM: 你既然已經可以主導整個廠 就去外面投履歷吧 投到就快走
→ FESTUM: 大老闆對你在好 要他二選一要永遠是選他兒子
→ FESTUM: 小老闆這麼搞人 通常也是大老闆默許他樹立權威等接班
推 superbird: 跟小弟情況好像,也是傳產小廠,公司人手少,除了外勞生產
→ superbird: 之外的事我幾乎全做過,老闆人好,主管嚴苛
→ superbird: 小弟剛進去也是被叮得滿頭包,後來因為他們看我肯做事
→ superbird: 又配合,日子才比較好過,小弟可是花很多心思在喘摩
→ superbird: 他們的要求...建議是能跟小老闆打好關係就盡量打好關係
→ superbird: 至少不會處處為難或者是硬要給意見,不然就是要把事
→ superbird: 盡量處理的讓他沒話說,只要得到信任很多事會輕鬆一些,
→ superbird: 如果情況還是沒改善或忍受不了了就塊陶吧!!!
→ superbird: 不過看你的情況,如果連製成或出貨流程都因為他而delay
→ superbird: 建議先好好溝通,如果不行,塊陶唯一解!
→ lemondodo: 腳撐不住了。下午及明天，我都請假了，大老闆允許了。
→ lemondodo: 下週一準備提辭職。
→ lemondodo: S大，小老闆只會用他的想法，在做事，跟他溝通，反而
→ lemondodo: 會被劈。我把事情都做好，他就會用更高標準來要求我們
→ lemondodo: ，累慘的是我們，他永遠無法體會的。他是不信任別人的
→ lemondodo: ，想打好關係，只會有更多事，讓你忙死。
→ lemondodo: f大及F大，我快逃走了，下週一提辭職。
→ lemondodo: 朋友說:【你責任心太強了，遇到這樣的老闆，你快逃吧
→ lemondodo: ！身體是最重要的，你還有未來欸。】
→ sc1: 小公司幹嘛po長文
推 zero09107: 反正就2擇法 叫大的攆小的去其他公司(有的話)
→ zero09107: 不然就辭   沒第2句話  不要信慰留的話 假掰居多
推 SWS98550712: 有錢還要有命花，快逃
→ SWS98550712: 樓上原來po內容長短還分公司大小喔，受教了
推 nomatter97: 快逃阿 別把自己身體一起賠上去了
→ chensanchu: 感同身受 中部傳產更多這種 所以我也陶走 身心俱疲 得
→ chensanchu: 他寵
→ chensanchu: 聽他的話不論事情對錯
→ chensanchu: 得罪他 還公開說 會讓你日子不好過 好大的官威 身邊只
→ chensanchu: 想要狗腿拍馬屁都沒事 有事有坑推我跳 有功勞狗腿之人
→ chensanchu: 搶功吃香喝辣 小老闆自認伯樂 每天沒用的會議也沒決
→ chensanchu: 策到任何事不就是逼人聽他講廢話耍威權 每次簽呈決策
→ chensanchu: 到他手上都要躺著ㄧ天
→ chensanchu: 採購金額還要他看得爽然後又不懂 解釋也不聽 硬逼你
→ chensanchu: 跟廠商撕破臉 都不知道公司名聲在外面搞臭掉 所以公司
→ chensanchu: 只要新進員工沒人待的住
→ lemondodo: 年初時，針對休假問題，沒有共識，小老闆不願意跟大家
→ lemondodo: 一起做下來談，說：【大家意見不統一的話，你一句我一
→ lemondodo: 句，會有什麼結論?】後來，我把大家意見統一了，他自
→ lemondodo: 己又不接受，我請小老闆，直接當面告知他的想法。他又
→ lemondodo: 不願意。最後休假問題，沒訂案，跟去年一樣，請假時，
→ lemondodo: 跟他說。結果，又再怪我們，假大家都在隨意請。欸，接
→ lemondodo: 不接受，請假在你，做下一起當面溝通，又不願意。小老
→ lemondodo: 闆也說:【週一至週五大家辛苦點，必要時加些班，未來
→ lemondodo: 朝週休二日目標走。】實際結果呢？週六都還是要老實來
→ lemondodo: 上班。甚至週日，國定假日，多次要求員工來保養機器，
→ lemondodo: 一些雜事處理。
→ lemondodo: 小老闆不懂得體會員工的辛苦，狂操。請他體驗我們辛勞
→ lemondodo: ，他只做半套不到，而我們是做全套。他永遠也無法體會
→ lemondodo: 的。我現就要丟給他。之後，不關我的事了，
推 chensanchu: 推，真的慣老闆ㄧ模ㄧ樣行為
→ chensanchu: 唉。
推 chensanchu: 這期間也努力要跟其他主管去改變公司環境可惜這位老大
→ chensanchu: 只要好聽話還讓公司更糟 算了 累了 公司流動率高自以
→ chensanchu: 為是慣老闆自己去承擔對公司ㄧ種長期傷害與損失 其他
→ chensanchu: 員工甘願損失自己權益我也沒辦法 有時候是被員工自己
→ chensanchu: 寵 因為聽不到真相
推 ICEFTP: 拍拍，下一站更好！
→ ICEFTP: 不過建議下一個工作面試，對於上個工作的壞點不要多著墨
→ ICEFTP: 強調你能做什麼事，能完成什麼目標，個人有那些特長才是
推 ICEFTP: 還有決心辭職就不要接受慰留，不然留下來只會更慘
推 DrTech: 換工作不就好了
推 flyinbread: 離職唯一解 記得撐滿一年
→ lemondodo: 晚上大老闆來我家拜訪後，我把事說了，主要看他的回應
→ lemondodo: 便知，他應該管不動小老闆，回去，只會被小老闆折磨吧
→ lemondodo: 現沒有其他的選擇了，快逃！週一要回去拿自已的物品並
→ lemondodo: 向大老闆提出離職。下個工作會更好。
噓 bms: 要嘛擁術奪權 要嘛另尋出路  沒其他的
推 chensanchu: 雖然沒有原po在公司舉足輕重 但是我待傳產也相同問題
→ chensanchu:  所以我也逃了目前找工作中
推 scratch01: 叫小老闆自己上去做
→ lemondodo: 我離職後，小老闆就會進來幫忙，給他自己做。我的腳需
→ lemondodo: 要休養一陣子才行。先計劃看些書，之後再把履歷整理過
→ lemondodo: ，並整理相關資料，再決定找工作方向。之後再開放履歷
→ lemondodo: 。
→ lemondodo: 遇到好老闆，好主管，好同事，好像幾乎無法兼得。不過
→ lemondodo: 我會告訴自己，我一定會找到理想的又好的一份新工作。
→ lemondodo: 替自己加油。
→ lemondodo: 這工作，有些站想要全部學成上手，半年還不見得做到。
→ lemondodo: 很多的狀況，不是用同一模式可處理。所以筆記，也很難
→ lemondodo: 寫，只有不斷累積經驗，才能上手。做上一年，都還是要
→ lemondodo: 不斷再確認。可能還有不熟悉的。就算是很簡單的下料，
→ lemondodo: 眉角注意點還是非常多。做不同的料有不同的作業方式。
→ lemondodo: 要熟悉二十幾種。只能說，需要長時間，多練習，累計經
→ lemondodo: 驗。
→ lemondodo: 加上同時負責多個站，心思都要注意。要能做的順，不出
→ lemondodo: 狀況，產能能高標，在短時間內，就必須做好決定。一個
→ lemondodo: 失算，就會影響產能，影響出貨。