推 WGfriend: 你不但議價能力不足，也沒知己知彼，沒做足功課！07/19 22:59
→ WGfriend: 50當然有人敢接，但品質是啥鳥東西就不知07/19 22:59
推 WGfriend: 我認為你老闆應早有目標價了！看你怎麼挖07/19 23:04
推 WGfriend: 如果你是業務應該有挖出對方底線的能力才對吧!?加油~~07/19 23:08
→ WGfriend: 如果不偷工減料的話 只能說這個價碼很硬 因為還有印前工07/19 23:12
→ WGfriend: 印後還有裝訂裁紙~這不是中小企業老闆能看到的成本 XDDD07/19 23:13
→ WGfriend: 1000張 70P膠裝 做A5 會不會太厚了~不掉頁很難吧 XDDDD07/19 23:14
→ WGfriend: 剛跟我配合的提~老闆說如果是他應該會請你直接找別人 XD07/19 23:16
→ WGfriend: 唉~~你為何不問問印刷廠他們業界政府標案怎麼做!?07/19 23:22
首先，我是不被當成業務、實際上在做的卻是業務，徹底被趕鴨子上架的
我承認議價能力不足，菜鳥狀態卻碰上大難關，連說服自家老闆收手都不行
這裡必須澄清，再如何菜，我也明白這次明顯是印廠價格合理
老闆卻拿政府大型採購案最低標的標準來看待一個約莫10w出頭的製本
更甚者，他要求品質&價格！誰不求C/P，但他那是以最少錢買到最高品質與服務
首先數量至1500已經是勉強談來的（原本堅持500-1000），單本價格必須低於100
成品基本要有市面上一般書籍該有的品質，且要一個長時間的保固期，保障交貨後瑕疵換
貨
還必須含運、含稅金、贈送多本樣書
這些條件是我最後談到的
本看他似乎滿意，經過與業務的面談，他也沒沒意見。接著我天真的以為只要稿件交了、
他也交付訂金，一切就大功告成
豈料，在第二次審稿的送印階段
他又說我不該跟著人家規矩走，三成的訂金硬是要我再壓縮，此刻又要我再度殺價，並抱
怨付款流程不對，怎能用mail？對方公司章怎蓋不清楚？報價單怎沒名列瑕疵擔保？種種
偏偏一來一往與印廠周旋，花了我泰半時間
此刻，明明還沒正式送印，他已經開始接預購，導致近兩週訂購人絡繹不絕的急要書...
短短10天必須要拿到書出貨給訂購人，卻又提出諸多條件予印廠
只好無奈的去寫瑕疵擔保合約書，內容按照他可能會有的要求去寫，老實講內容的確是一
面偏袒我方
他隨意看過後（在忙沒時間細看）就讓我交給印廠，印廠傻眼了...說裡頭諸多條約太過
不合理
耗費一整天辛苦寫的合約書果真引起反彈
下班前被老闆責備浪費時間跟印廠周旋
不會換別家談？！
你之前詢價都假的？
到底是誰在賺錢？
但...
有誰能教教我
已經是一開始就挑了最低點、遠遠低於其他家報價的廠商，並且含運含稅金且贈本機乎達
10
由於是最低點，我連演場戲說「有別家更便宜的出價唉？你們不能再更便宜？」都辦不到
今天他要我再度從其他高點的廠家壓價，當初那些廠家不但不含運，也不包含稅金，報價
單本更是135-155
我真的是很沒用的菜鳥業務啊，這些不可動搖的條件，我應該怎麼辦！
50元的品質我想像得出來
單本50元純膠裝（不穿線）70磅1000頁
他怎麼可能接受！！
推 sundaygood: 如果我沒算錯的話，他差不多只有5%的利潤...07/19 23:03
推 sundaygood: 你可以跟老闆說 如果想在便宜，可能本數要再贈加，不07/19 23:08
→ sundaygood: 然1500本在印刷廠眼裏算少量，在呈一次別人的報價，告07/19 23:08
→ sundaygood: 知必要的工作天數，如果在不決定，恐怕會開天窗，多07/19 23:08
→ sundaygood: 方施加壓力07/19 23:08
他只同意增加幾十本
每本價格再從90元壓個幾塊錢
印廠說，不增加幾百本不可能動搖
講開天窗，他又每次都繞過這話題，彷彿不在意交貨慢延遲
但卻怪我修稿拖延，延遲交貨速度
推 sundaygood: 印刷廠方面，可詢問是否還有2-3塊的空間，下個案子在07/19 23:11
→ sundaygood: 補給他，前提是要有下個案子（如果你們是長期配合的07/19 23:11
→ sundaygood: 話或許有機會，但如果利潤很低了，他會被你惹的很毛XD07/19 23:11
起頭就是以「長期配合」來說服印廠降價
但因被老闆責備談判不能主動提簽約，事後便壓根沒再提簽約，當然也沒簽
所以下個案子為藉口來殺價，實在是對印廠沒任何保證，意味著不簽便不能當籌碼談判
然後今天廠商真的被惹毛了，主因是對瑕疵擔保書寫得十分鉅細靡遺的合約書
最後只好
好聲好氣去跟印廠說：這是可以討論的
但印廠態度已經心灰意冷到不想扯這些，對方認為，區區微薄利潤就要搞得送審法務，也
太過不敷成本
此時老闆見我態度軟化的跟印廠業務談瑕疵擔保，又訓了我一頓，說浪費時間、要我去找
別家印廠壓價
下午我都把確切出貨時間告知訂購人，現在卻只能開天窗，還被老闆怪罪拖延，他說電話
拿來自己談！
這時印廠業務下班了
他今天原先交代的別項作業，因為在處理印廠和訂購人的事，完全沒時間處理
這點又被他電
領不到兩萬元
他要殺價！我殺了！突然說還不夠？！
他要訂金減少！我談到縮成兩成五，被說沒意義！
他要凹贈本，我談到近十本，他還要更多！
直說政府採購的成本比這低多少多少...
但政府採購案一次的量是多少，我們連增加個500本都無比掙扎，何況我們從來不是公家
機關
忙成狗還要被嫌棄成這樣，我真的覺得，是草莓族也就罷了、罷了...
他原先交代的作業直接擺爛了...
兩萬元不到的薪資我何苦，只能以辭職的心態面對了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.75.67
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※ 編輯: setsuna16 (1.161.75.67), 07/20/2016 23:49:16
推 JOHNYOUNG520: 以我以前做印刷業務時 你們老闆這樣的印量跟砍價07/21 00:01
※ 編輯: setsuna16 (1.161.75.67), 07/21/2016 00:07:21
→ JOHNYOUNG520: 我會直接掛你電話 尤其是現在印刷那麼微利還要搞得 07/21 00:03
→ JOHNYOUNG520: 那麼煩 我會直接給你其它印刷廠的電話
我也被他煩死
情緒控管不夠好
今天被氣哭了
剩下的作業擺爛不願意加班完成
07/21 00:04
→ zszsdd: 不錯啊！給這種薪水要你做壞人，104可以開了。沒頭沒腦只 07/21 00:14
→ zszsdd: 要人殺價，殺價得到的爛東西。包你再被老闆罵或扣薪。07/21 00:14
當初算是報他的教育之恩
加上自覺能力不足，當作學習就接受了「工讀生」薪資
推 StevenZ: 記得把老闆跟印刷業務談的後續結果PO上來啊～想看看他多07/21 00:17
→ StevenZ:07/21 00:17
我打算麻煩印廠業務打電話跟老闆談了
之前一來一往真的也對印廠很不好意思
推 ashinfans: 身為印刷同行,1500本才15萬真的不是大訂單,而且內頁還07/21 00:40
→ ashinfans: 到1000頁...真覺得那個印刷廠業務是好人,才15萬的訂單 07/21 00:41
→ ashinfans: 還要簽暇疵擔保,會簽就真的是瘋了07/21 00:43
→ ashinfans: 通常遇到你這種客戶我還會想跟別的印刷同行說注意澳洲07/21 00:45
→ ashinfans: 來的客人要來襲了XD07/21 00:46
瑕疵擔保其實是我誤會老闆非要多正式
結果寫得太正式了，確實招來預期的反效果
但當我態度軟的跟因合約已灰心的業務談
我跟業務說
「這只是底稿，我們可以再討論，你覺得哪裡不合理提出來改吧」
老闆聽到我講電話的態度非常不滿
責問我為何不去跟別家談，非要巴著這家兩三天
我「但別家當初報價都超出你預算啊」
他「你不會重新去談到我要的嗎？」
我「.........」(對預購讀者如何交代出貨期？)
※ 編輯: setsuna16 (1.161.75.67), 07/21/2016 01:04:00
推 piolet: 這種小量再搞下去溝通時間都比做的時間久 07/21 01:43
→ piolet: 加工做久了遇到這種客人都知道該閃要閃07/21 01:48
推 WGfriend: 這業務根本佛心來的~還浪費那麼多時間在你身上 @@07/21 01:51
→ WGfriend: 不是針對你 而是你公司~這業務不是超佛心就是很缺單 XDD07/21 01:51
→ WGfriend: 其實你把資料準備好後把球丟還給老闆就好~開天窗就開阿~07/21 01:52
→ WGfriend: 籌碼準備齊全直接跟老闆說 90那家也翻臉 沒人要接單了~07/21 01:53
→ WGfriend: 不過偷說若你老闆付款條件超優~或許人家還會降價拚 XD 07/21 01:59
→ WGfriend: 譬如說訂金下定後付50%即期票,尾款交貨當月結清等等 XDD07/21 02:00
→ WGfriend: 另一方面你老闆也沒錯 你的確花太多時間在同一家上了~~07/21 02:02
我講個事實
當初一整列詢價下來，這最低點跟次低點足足差了運費稅金，且單本差20元以上
再第三順位甭提了，直接高於50並且拒絕我的含運要求。第四第五以後直接out
老闆現在直接無視當初他out
要我去跟這些拒絕跟我們簽的(要求下)壓價
而這間就差一步了
這一步他自己生出來
卻說我走這麼久，別各種不合理要求啊
他就是付款扭扭捏捏
才又要我壓訂金又砍價又凹贈本又擔保售後
就別提修稿很大因素是他東改西加又刪減
嘛改稿是老闆的本能啦
只是沒想到凹好康所花的時間全怪我
誰讓我不是超級業務
我相信要是成功再砍至一本80
他一定不會怪我花時間，我菜啦
再者，這間前面都克服重重難關
突然在送印第二審階段只差付款前爆出這些
所以是我花太多時間？應付老闆臨時冒出的各種無理要求是我浪費時間哦，對啦也給他盡
可能爭取到要的，然後沒爭取到的部份都我問題就是了呵呵
附帶那位業務頗年輕，估計是這原因才如此佛心
※ 編輯: setsuna16 (1.161.75.67), 07/21/2016 02:30:16
推 csss22221041: ptt有出版板……publish 你可以把印刷的行情問題拿 07/21 05:53
→ csss22221041: 到那邊問。 07/21 05:53
→ csss22221041: 多少可以增加你的見知，而不是靠老闆一張嘴的議價能 07/21 05:53
→ csss22221041: 力…… 07/21 05:53
→ csss22221041: 但我看你都要準備逃跑了，我的建議是不是太遲了說… 07/21 05:53
→ csss22221041: … 07/21 05:53
推 chensanchu: 原來台灣凹老闆都ㄧ個樣子自認為懂，其實印刷廠也遇多 07/21 07:23
→ chensanchu: ，他們大不了不做這個但 07/21 07:23
推 chensanchu: 這種老闆有ㄧ就有二或許有些人甚至老闆跟你說這是常常 07/21 07:44
→ chensanchu: 遇到或者你要去挑戰，職場不就是這樣?這樣做生意真的 07/21 07:44
→ chensanchu: 合理嗎？連第一次誠信都可以死不認帳，誰想再談下去， 07/21 07:44
→ chensanchu: 你是老闆想賺利潤，印刷廠也想賺利潤!而是在這中間如 07/21 07:44
→ chensanchu: 何取得雙方共得利益，花錢就是老大嗎？想要多少價就多 07/21 07:44
→ chensanchu: 總之我遇過如果不適合自己不要勉強自己 什麼挑戰自己 07/21 07:46
→ chensanchu: 鬼話聽聽就好 07/21 07:46
推 skyprayer: 難怪你的薪水也這麼低... 老板甚麼都砍價.... 07/21 08:05
推 SantanaJohan: .......真無言的老板 07/21 09:46
推 roader28: 你想學完以後變成你老闆這樣的人嗎… 07/21 10:22
→ zszsdd: 台灣會爛是官做越大講話越沒信用，成功方式就是只要有利益 07/21 14:07
→ zszsdd: 就騙。別信你老闆會教你什麼，人無信是不能立 07/21 14:07
噓 JONES0816: 這老闆...離職前不搞他一下嗎 07/23 09:50
→ zzzyyan: 不懂有什麼好討論 就是個廢渣老闆沒錢又想無本賺錢 07/23 23:19
→ zzzyyan: 他這麼閒 叫他自己租機器一天印一印比較快 不過我看他也 07/23 23:20
→ zzzyyan: 不會 07/23 23:20