推 gamer: 你講的東西本身就違法，加班費不能算在薪資內。 10/06 07:00
→ gamer: 如果要用違法的例子，那根本就不需要討論了，因為會違法的 10/06 07:01
→ gamer: 公司他根本不管你法條怎麼訂，你兩例他一樣叫你來無償加班 10/06 07:02
→ csss22221041: 樓上，至少~應徵職缺不告知本薪這不違法，人力銀行 10/06 08:09
→ csss22221041: 一大堆薪資用高業績獎金跟全勤來灌水的職缺。 10/06 08:09
→ csss22221041: 應徵時不標榜本俸這是沒辦法用法律規範的。 10/06 08:09
→ csss22221041: 而且為什麼不需要討論？一例一休，就是會讓勞方求職 10/06 08:21
→ csss22221041: 比之前增加不必要時間成本跟風險。 10/06 08:21
→ csss22221041: 明明知道這樣的法律，會讓違法的例子變多，卻認為沒 10/06 08:21
→ csss22221041: 有討論的空間跟配套的做法？ 10/06 08:21
推 gigi030507: 還蠻認同你說的 基本上 台灣的勞動條件輸國外太多了 10/06 15:10
→ gigi030507: 不然大家為何都跑去澳洲當台勞? 甚至拿學生簽繼續待? 10/06 15:12
→ csss22221041: 主要不是違法不能討論，而是這樣改會讓勞方求職很難 10/06 16:21
→ csss22221041: 確認企業是不是違法。 10/06 16:21
→ gigi030507: 我是建議直接改以時薪計算 算工作時數 有碰到假日加倍 10/06 18:19
→ gigi030507: 我沒記錯的話 台灣costco就是這樣給薪水 簡單明瞭 10/06 18:20
→ gigi030507: 也不用玩太多啥全勤 績效 簡簡單單的算一算就知道雇主 10/06 18:21
→ gigi030507: 有沒有違法 根本凹不掉 10/06 18:21
推 keichan: 一例一休 跟週末休息不一樣喔 沒有規定是六日 10/06 23:41
推 gamer: 目前勞基法只有一例，如果有你講的這種事，那現在就有了 10/06 23:45
→ gamer: 並不會變多。然後，應徵時資方和勞方約定的薪資依法「只能 10/06 23:46
→ gamer: 」是不含加班費的薪資，因為加班費依照目前的法規是必須要 10/06 23:47
→ gamer: 申報加班工時的，還沒加班怎麼可能知道有多少加班費? 10/06 23:47
→ gamer: 今天站在勞工的立場，我也支持兩例，但是如果要預期資方不 10/06 23:48
→ gamer: 會守法，那立什麼法還有差嗎?反正都不會守法啊。 10/06 23:48
→ csss22221041: 樓上還是不明白我的意思，在人力銀行找的職缺薪資範 10/07 05:18
→ csss22221041: 圍，不是面議的話都是含加班費的，這法令根本沒規定 10/07 05:18
→ csss22221041: 。 10/07 05:18
→ csss22221041: 應該說只要一例一休通過都可以含週末加班費，現在職 10/07 05:20
→ csss22221041: 缺開出來含全勤、津貼、業績獎金根本沒人管好嗎。 10/07 05:20
→ csss22221041: 20樓你說應徵時，薪資不含加班費，那你應該很久沒去 10/07 05:30
→ csss22221041: 面試過，面試幾乎沒有公司在問薪水的，應徵者都去開 10/07 05:30
→ csss22221041: 期望待遇的 10/07 05:30
→ csss22221041: 低薪一點工作都是公司應徵自行公布範圍。但這些職缺 10/07 05:30
→ csss22221041: 在網路上本俸灌水一大堆！ 10/07 05:30
→ csss22221041: 現在只有全勤跟業績灌水薪資，誤差才1~2k，等法令通 10/07 05:30
→ csss22221041: 過就是6-7k的差別，就算面試應徵者會問，還是要白跑 10/07 05:30
→ csss22221041: 一趟面試的成本。 10/07 05:30
→ csss22221041: 不是預期資方不會守法，而是勞方根本在求職上會花更 10/07 05:33
→ csss22221041: 多成本跟風險。 10/07 05:33
推 gamer: 是在講什麼，那裡有薪資都是含加班費，只有「有」加班費和 10/07 23:59
→ gamer: 「責任制(沒加班費)」兩種。 10/07 23:59
→ gamer: 勞基法就是明文規定超過工時需通報並給予加班費，責任制工 10/08 00:00
→ gamer: 作經報主管機關核準除外，沒報核又沒給加班費的就是違法。 10/08 00:00
→ gamer: 你所謂面試薪資含加班費的其實就是假的責任制，通通都是違 10/08 00:01
→ gamer: 法，不管有沒有通過一例一休都是一樣。 10/08 00:02
→ gamer: 要討論這些議題前請至少讀過一遍勞基法再來談，不要傳播錯 10/08 00:04
→ gamer: 誤的觀念。 10/08 00:04
→ csss22221041: 所以你還是聽不懂……所謂你提到假的責任制，在人力 10/08 00:24
→ csss22221041: 銀行找人都常常用的，上面的薪資根本無法可管。 10/08 00:24
→ csss22221041: 也就是說，你沒錄取或拿到薪資單之前，企業這樣找人 10/08 00:24
→ csss22221041: 那都不算違法，因為你看不到那企業的犯罪事實。 10/08 00:24
→ csss22221041: 沒有辦法舉證，自然就不違法。 10/08 00:24
→ csss22221041: 而問題是以前面試前違規刊登因為沒有犯罪事實，沒辦 10/08 00:28
→ csss22221041: 法舉證也無法可管。 10/08 00:28
→ csss22221041: 因為刊登薪資本來就沒有硬性規定一定要只公布本俸 10/08 00:28
→ csss22221041: 而一例一休通過後，要是企業變相含加班費，這灌水程 10/08 00:28
→ csss22221041: 度就不會只是1-2k。 10/08 00:28
→ csss22221041: 法律理論跟實務差很多，你去看一遍勞基法，根本沒有 10/08 00:28
→ csss22221041: 對職務刊登待遇有相關規範。 10/08 00:28
→ csss22221041: 所以一例一休要是沒有配套修法，就先讓它過，其實很 10/08 00:29
→ csss22221041: 危險。 10/08 00:29
→ csss22221041: 你講的違法事實，是要勞方有在裡面工作時數，拿到薪 10/08 00:41
→ csss22221041: 資單發現才算違法。 10/08 00:41
→ csss22221041: 而我說的情況，是求職時到他收到薪資都有不必要的風 10/08 00:41
→ csss22221041: 險跟成本。 10/08 00:41
→ csss22221041: 因為一例一休通過，22k的工作職缺上面灌水寫28k，因 10/08 00:41
→ csss22221041: 為含加班費,求職者應徵就還要問有沒有加班，你這薪 10/08 00:41
→ csss22221041: 資有沒有含加班費。 10/08 00:41
→ csss22221041: 你說可以事後仲裁、調解，那做這些事不需要時間成本 10/08 00:41
→ csss22221041: 嗎？甚至企業沒犯罪，應徵者去面試、或是回信詢問都 10/08 00:41
→ csss22221041: 是時間成本。 10/08 00:41
→ csss22221041: 而這些成本跟風險就是比修法前大。 10/08 00:41
→ csss22221041: 結論：所以面試薪資含加班費，根本不算假的責任制， 10/08 00:49
→ csss22221041: 因為職缺上寫的薪資根本沒犯法。 10/08 00:49
→ csss22221041: 你要等到實際做了，領到錢才犯法。 10/08 00:49
→ csss22221041: 而一例一休，會讓勞方求職增加更多不必要的成本跟風 10/08 00:49
→ csss22221041: 險，根本沒配套。 10/08 00:49
→ csss22221041: 這樣講到底懂不懂？ 10/08 00:49
→ gigi030507: 我大概了解原PO的意思 其實 我也想說 這種有漏洞的 10/08 00:52
→ gigi030507: 很多民代立委議員(?)視而不見? 根本沒想要改 10/08 00:53
→ gigi030507: 這也造就洞在那邊 讓他越來越大 直到洞太大很難補了 10/08 00:53
→ gigi030507: 才用新方式 把洞裝做看不見 10/08 00:54
→ gigi030507: 我是比較建議把事情簡單化就好 偏偏要把它複雜化 10/08 00:54
→ gigi030507: 所以我講的 只訂基本時薪制 這樣有沒有違法 一目了然 10/08 00:55
→ gigi030507: 也不要擔心時薪制會不會有工作穩定的問題 10/08 00:55
→ gigi030507: 工作穩定只要在面試時說好一個禮拜固定最少要多少小時 10/08 00:56
→ gigi030507: 如果公司沒給到約定的時數 還是要給到那個時數的薪水 10/08 00:57
→ gigi030507: 更進一步的可以看雇主加班費有沒有給 10/08 00:58
→ gigi030507: 不會像有些雇主 扣錢/22 加班費/30 來算 10/08 00:59
→ gigi030507: 這根本就是走法律漏洞 10/08 00:59
→ csss22221041: 這是因為休息日需付加班費變多這件事，一例一休讓每 10/08 01:09
→ csss22221041: 月加班費幅度變得比以前更大。 10/08 01:09
→ csss22221041: gigi說的沒錯，法律保障人民權益，這種保障不是用來 10/08 01:11
→ csss22221041: 當作訴訟技巧的，是要便民。 10/08 01:11
→ gigi030507: 我個人覺得 漏洞還是在於 /(30*8)?還是/(22*8)? 10/08 01:11
→ gigi030507: 我記得有人說 法律是最低的道德要求 XDDDD 現學現賣 10/08 01:13
→ csss22221041: 總不能每次怕被企業坑，或是找工作都薪資版問應徵事 10/08 01:17
→ csss22221041: 項，或者都要大家去看勞基法吧？ 10/08 01:17
→ csss22221041: 不要說這都是常識，至少我每次到賣場，台灣很多人買 10/08 01:17
→ csss22221041: 食物不看價錢先看成分的。 10/08 01:17
→ csss22221041: 看成分表也是常識啊？難道不是嗎？ 10/08 01:17
→ csss22221041: 說錯，是很多人買食物只看價錢，不看成分。 10/08 01:18
推 gamer: 1.你講的跟一例一休根本無關，現在沒有一例一休，不給加班 10/08 01:21
→ csss22221041: 我會覺得，問題是在於例假跟休假，根本就不用分這兩 10/08 01:21
→ csss22221041: 塊，其實就訂強制工作時數，然後做好輪休調整就可以 10/08 01:21
→ csss22221041: 了。 10/08 01:21
→ csss22221041: 如果要辦活動多一天，就依法給補假，請同仁那個月分 10/08 01:21
→ csss22221041: 別找假休咩！ 10/08 01:21
→ gamer: 費的公司一樣是用最低薪資請人，然後強制要員工加班。 10/08 01:22
→ gamer: 2.因為加班費倍率高所被騙的風險更高?喔把加班費的倍率改成 10/08 01:23
→ gamer: 0就不會被騙了。你不覺得這個邏輯很好笑嗎? 10/08 01:23
→ gamer: 3.現行勞基法只有七天一例，所以你覺得現在更好? 10/08 01:24
→ gamer: 4.給補休?你知道有多少勞工補休根本休不完，最後只能被公司 10/08 01:25
→ gamer: 吃假嗎? 10/08 01:25
→ csss22221041: gamer但你不能否認，沒配套法令去通過一例一休，應 10/08 01:28
→ csss22221041: 徵薪資灌水情況會愈來愈多。 10/08 01:28
→ csss22221041: 因為分例假跟休假，資方想costdown不會想多請人來輪 10/08 01:28
→ csss22221041: 休，多請人力負擔不是只有薪資，還有管理成本。 10/08 01:28
→ csss22221041: 我是覺得這版本不夠好，你要知道台灣法律法令通過， 10/08 01:30
→ csss22221041: 妳要在修法1-2年後，尤其是勞基法。 10/08 01:30
→ csss22221041: 每次修一堆資方工會勞方團體抗議，那為什麼提案不一 10/08 01:30
→ csss22221041: 次到位，改革先做好準備或多方考量？ 10/08 01:30
推 gamer: 為什麼不能否認薪資灌水會越來越多? 只有一例資方就不會叫 10/08 01:31
→ gamer: 人星期六加班？那我加班加假的？ 10/08 01:32
→ gamer: 我現在沒有說我贊成一例一休，我贊成兩例，但是硬要扯一例 10/08 01:32
→ gamer: 一休比現在一例糟，我完全不能接受。 10/08 01:33
→ csss22221041: 而且不要跟我說補假休不完，就是請同仁找正常工作日 10/08 01:33
→ csss22221041: 先排定補，休不完就是企業不想多請人，只好壓縮員工 10/08 01:33
→ csss22221041: 工作時間。 10/08 01:33
→ csss22221041: 那為什麼要分例假休假？強制規定含加班時數多少，正 10/08 01:33
→ csss22221041: 常時數多少去分配，論調員工，讓企業改掉cost down 10/08 01:34
→ csss22221041: 陋習才是重點 10/08 01:34
推 gamer: 1.我們現在是要討論守法的公司?還是不守法的公司? 10/08 01:35
→ gamer: 2.如果要像本文討論不守法的公司，我覺得根本沒必要，因為 10/08 01:35
→ gamer: 這些公司就是不鳥勞基法，罰則不改，勞檢不落實，法怎麼訂 10/08 01:36
→ gamer: 他根本不管。 10/08 01:36
→ csss22221041: 我發表這篇文章沒有說一例一休沒有比之前法令爛唷， 10/08 01:37
→ csss22221041: 而是在求職會比以前增加更多成本。 10/08 01:37
→ csss22221041: 因為沒有保障求職的法律啊！ 10/08 01:37
→ csss22221041: 執政者等不知道勞方是先求職才有工作，不做配套，那 10/08 01:37
→ csss22221041: 做了再慢慢修法，就是浪費立法資源！ 10/08 01:37
→ gamer: 3.如果討論的是遵守勞基法的公司，你講的那些東西勞基法都 10/08 01:37
→ gamer: 已經有了，單周工時40小時，每月加班上限46小時。 10/08 01:38
→ gamer: 4.現在就有保障求職的法律嗎? 10/08 01:38
→ gamer: 我看不出增加成本在哪裡? 10/08 01:39
→ gigi030507: gamer大 現在勞基法還是有漏洞阿 光我的/22 /30就是了 10/08 01:39
→ gamer: 你講的那些問題現在依然存在，改了也不會變多。 10/08 01:39
→ gigi030507: 我自己就碰過扣錢/(22*8) 加班費卻用/(30*8)來算 10/08 01:40
→ csss22221041: 啊……我們在討論的是求職者……在討論資方合不合法 10/08 01:41
→ csss22221041: ，應該要先想勞方對吧？ 10/08 01:41
→ csss22221041: 考量勞方，要先保障失業跟求職吧？ 10/08 01:41
→ csss22221041: 我跟你解釋這麼多，你還是認為我的立意是不合法的資 10/08 01:41
→ csss22221041: 方？ 10/08 01:41
→ csss22221041: 不是，而是保障求職者節省成本，避免找到違法企業。 10/08 01:41
→ csss22221041: 面試能展現自己的優勢，至於這些東西交給法律監督。 10/08 01:41
→ csss22221041: 法律就是要便民啦，跟你將這麼多……到底有沒有在聽 10/08 01:41
→ csss22221041: …… 10/08 01:41
→ gamer: 除以22天或30天，我認為依勞動部的函釋(除以月總天數)並沒 10/08 01:41
→ gamer: 有違背勞基法。但事假用22天扣薪基本上違反勞基法。 10/08 01:42
→ gigi030507: 所以這就是漏洞..../22 /30都不違法 笨的人才/22 10/08 01:43
→ gamer: 請問一下，怎麼避免求職者找到違法企業? 10/08 01:43
→ gamer: 我不是說除以22違法嗎? 10/08 01:44
→ gigi030507: 反過來說 用我的基本時薪制 來算勞工薪水 簡單明瞭 10/08 01:44
→ csss22221041: 現在法令就是沒有保障到求職，所以一例一休沒配套去 10/08 01:44
→ csss22221041: 推，在求職上會比以前面臨更多風險。 10/08 01:44
→ csss22221041: 我看文的是反對，這種事情要叫勞方去仲裁、調解說到 10/08 01:44
→ csss22221041: 理所當然，但事前防範才是該做，以前沒有做，現在不 10/08 01:44
→ csss22221041: 做，新法弄更複雜。 10/08 01:44
→ gigi030507: 重點是加班費阿 你/30 這樣時薪會比/22高? 不可能吧 10/08 01:45
→ csss22221041: 新法一推，以後要立法修改，不知道什麼時候…… 10/08 01:46
→ gigi030507: 回玩家大 以現在法律來看 很難 但是改用時薪制 很簡單 10/08 01:47
→ gigi030507: 沒給到基本時薪 違法 10/08 01:47
→ gigi030507: 有給到基本時薪但是加班沒加成 違法 10/08 01:48
→ gigi030507: 甚至國定假日沒加成 違法 很簡單吧 10/08 01:48
推 gamer: 時薪制勞工不見得有利，舉例來說沒有工時的時候要不要給薪 10/08 01:48
→ gigi030507: 沒有工時當然不給薪 你沒工作有錢領?這才怪吧 直銷? 10/08 01:49
→ gamer: 你大概忘了上次修勞基法改單周40小時不過才10個月前的事 10/08 01:50
→ csss22221041: 怎麼避免，我說了啊……至少在我討論議題，企業以任 10/08 01:50
→ csss22221041: 何形式刊登的公開職缺只能告知本俸，違法付罰金。 10/08 01:50
→ csss22221041: 至少法律先定出來。 10/08 01:50
→ csss22221041: 再衍伸例假休假的部分。但其實我贊成gigi說以時數規 10/08 01:50
→ csss22221041: 範。 10/08 01:50
→ gamer: 這樣會出現 1.假日不給薪 2.淡季無薪假，對勞工有利嗎? 10/08 01:50
→ gigi030507: 改也要給對的地方 像這個/22 /30很嚴重的問題不改 10/08 01:50
→ gigi030507: 你的第2點已經有公司這樣做了 10/08 01:51
→ gigi030507: 更何況可以要求公司一周固定給多少時數 沒給 公司違法 10/08 01:52
→ csss22221041: 如果是面議，企業也只能告知本俸，甚至錄取通知單都 10/08 01:52
→ csss22221041: 要說明薪資結構。 10/08 01:52
→ gigi030507: 薪水照算 不然就違法 還不一樣? 10/08 01:52
→ gamer: 依現行法令，無薪假是報請所在地主管機關核準。改成時薪制 10/08 01:52
→ gigi030507: 真的對勞工不利的就是/22 /30 這樣差很多好嗎 10/08 01:53
→ gamer: 就是不用核準也可以無薪假喔。 10/08 01:53
→ gigi030507: 不用核准也可以無薪假不就對勞工不利? 也是漏洞 10/08 01:54
→ csss22221041: 要有先來後到，求職的法令沒弄好，洞就一直存在，法 10/08 01:54
→ csss22221041: 律怎麼修只是給訴訟技巧跟企業重新思考違法的藉口而 10/08 01:54
→ csss22221041: 已。 10/08 01:54
→ gamer: 公司謊報薪資為違法，和公司不給加班費也是違法，為什麼你 10/08 01:55
→ gigi030507: 更何況不用擔心淡季 就說好一個禮拜最少幾個小時 10/08 01:55
→ gamer: 會覺得公司會遵守前面，而不遵守後面呢? 10/08 01:55
→ gigi030507: 更何況我也贊成淡季少工作 旺季多工作阿 加班費要給 10/08 01:55
→ gigi030507: 公司沒有謊報薪資阿 那是勞基法上面沒有規定的阿 10/08 01:56
→ gigi030507: 更何況公司只要符合最低薪資 哪來違法 這更是漏洞 10/08 01:57
→ csss22221041: 好，反正我這樣講一定有人嘴砲支持我去修法，自己先 10/08 01:57
→ csss22221041: 去改變，然後不去檢討政府為什麼不先做，讓勞檢員都 10/08 01:57
→ csss22221041: 可以欺負勞方 說因為你不檢舉。 10/08 01:57
→ gigi030507: 原PO大阿 這又是另一個漏洞 罰款太低 看看澳洲 10/08 01:58
推 gamer: 我沒有那樣說吧。只是你的這個邏輯顯然不通。 10/08 01:59
→ gigi030507: 最近一個台灣雇主才被罰台幣400萬 反觀台灣? 10/08 01:59
→ gamer: 勞工本來就應該要有承擔訴訟的勇氣，才有辦法維護自身權利 10/08 02:00
→ gigi030507: 回玩家大 公司的薪水是算完加班費 也有符合最低薪資 10/08 02:00
→ gigi030507: 哪來違法 10/08 02:00
→ gamer: 想把法律訂的毫無漏洞就不會有勞工受害的前提也必須得要法 10/08 02:01
→ gigi030507: 結果那個罰款低到連我的存款都能讓他罰5次了耶 10/08 02:01
→ gamer: 律有辦法執行才行。如果沒有人去檢舉，去告資方，立了法也 10/08 02:01
→ gigi030507: 反觀澳洲的罰款 我罰一次就怕了 10/08 02:01
→ gamer: 沒有。 10/08 02:01
→ csss22221041: 公司遵守前面，至少求職者不會浪費時間，舉證也方便 10/08 02:01
→ csss22221041: 啊。 10/08 02:02
→ csss22221041: 如果公開刊登給28000的本俸，這樣才合法，直接掉薪 10/08 02:02
→ csss22221041: 資但跟存款紀錄，後面不給加班費，才不會有爭議啊。 10/08 02:02
→ csss22221041: 這有甚麼好疑惑的嗎？ 10/08 02:02
→ gamer: 最薪資不含加班費，加加班費才符合最低薪資是違法的。 10/08 02:02
→ gigi030507: 遊戲大 這是我說的 勞基法的第二個漏洞 罰款太低 10/08 02:02
→ csss22221041: 但沒有法可管，你找誰檢舉等沒有用…… 10/08 02:02
→ gamer: 同樣的意思啊，公司給28000，但強制加班，收集打卡記錄證明 10/08 02:03
→ gamer: 公司沒給加班費，一樣是違法。 10/08 02:03
→ gigi030507: 你說的對 加班完才符合最低薪資違法 但是就是這個但是 10/08 02:03
→ gigi030507: 你有看過加完班後換算時薪比 沒加班的時薪還低嗎 10/08 02:04
→ gigi030507: 這是正常? 10/08 02:04
→ gamer: 公司謊報薪資，求職者被騙入職，就可以不用檢舉走勞檢或訴 10/08 02:04
→ csss22221041: 不要說後面，至少有的公司來錄取人說含加班費，或是 10/08 02:05
→ csss22221041: 說有試用期，那面試白跑一趟，花更多時間問薪資結構 10/08 02:05
→ csss22221041: ……難道不累嗎？ 10/08 02:05
→ gamer: 訟了嗎?還不是一樣要。 10/08 02:05
→ gigi030507: 有沒有違法 沒有 公司一樣有給加班費阿 10/08 02:05
→ gigi030507: 但是根本不和比例阿 10/08 02:05
→ gigi030507: 公司沒有謊報薪資 也有給加班費 但是重點在加班費怎算 10/08 02:06
→ csss22221041: 我們不提違法，就讓求職人白跑一趟或是他無知不知道 10/08 02:06
→ csss22221041: 含加班費，這就造成多少成本？ 10/08 02:06
→ gamer: 我覺得你扯遠了，我不反對你的薪資透明化做法，但這又跟一 10/08 02:06
→ gamer: 例一休什麼關係? 10/08 02:07
→ gigi030507: 原PO大 我題的公司 這樣也沒違法阿 加班費有給 10/08 02:07
→ gigi030507: 也有符合最低薪資 哪來違法 10/08 02:07
→ gamer: 不改一例一休就可以解決這些事情了嗎? 10/08 02:07
→ gigi030507: 回到重點了 先把這些漏洞改掉 再談更好的勞動條件 10/08 02:09
→ gigi030507: 不然 原來的洞還是在那邊 一樣造成勞動環境惡劣 10/08 02:09
→ gigi030507: 更嚴重一點造成人才外流 人力外流 10/08 02:10
→ gigi030507: 再進階一點 可能造成 社會高齡化 10/08 02:10
→ csss22221041: 就說了，一例一休會把固定休假加班的企業，用這套方 10/08 02:12
→ csss22221041: 法去找人。 10/08 02:12
→ csss22221041: 而且薪資灌水情況比以前嚴重，它利用的是應徵流程。 10/08 02:12
→ csss22221041: 應徵者不知道就活該，知道還要花更多時間確認。 10/08 02:12
→ csss22221041: 而企業也覺得這沒差別，反正我公告薪資高才找的到人 10/08 02:12
→ csss22221041: 。 10/08 02:12
→ csss22221041: gamer,，你問問題都很好，但我建議你再看一次推文… 10/08 02:13
→ csss22221041: …因為答案都在裡面。所以你聽懂沒？ 10/08 02:14
→ gigi030507: 偷偷說 我不懂啥是一例一休 但是 我知道現在勞基法 10/08 02:15
→ gigi030507: 漏洞一堆 也因為這些漏洞 才造就勞動環境很差 10/08 02:15
→ gigi030507: 光我說的 加班換算成時薪 居然比沒加班還低 這就怪了 10/08 02:16
推 gamer: OK，我們實際算一下好了，現在月休四天以基本工資計的月薪 10/08 02:16
→ gigi030507: 我有一個朋友 就是我說的例子 琣b猜 那間公司就是這樣 10/08 02:17
→ csss22221041: 修法配套要想想源頭，不是每個勞方都富二代，要有工 10/08 02:17
→ csss22221041: 作一定要先找，保障工作先弄好求職，前面洞補不好， 10/08 02:17
→ csss22221041: 後面怎麼補並不會更好。 10/08 02:17
→ gamer: 是23,556元，改一例一休後，會變成25,343元，假設雇主都一 10/08 02:17
→ gamer: 樣灌水，到底是前者對勞工有利，還是後者? 10/08 02:17
→ gigi030507: 那你算時薪了嗎? 10/08 02:18
→ gamer: 退萬步言，假設有間公司一樣開出25,343元，一樣不說月休4天 10/08 02:19
→ gamer: 在現行法令下同樣是會發生，求職者一樣沒辦法面試前發現 10/08 02:20
→ gamer: 可見有沒有一例一休在這件事根本就沒什麼影響。 10/08 02:20
→ gigi030507: 最低時薪120 *26 (不算加班費)就24960了耶 10/08 02:21
→ gigi030507: 加班費再算進去 絕對超過你的25343 我還只算26天 10/08 02:22
→ gamer: 但是假如今天是一間誠實的公司，一樣是最低薪資，並給加班 10/08 02:22
→ gigi030507: 不要忘記 我們大月31天就佔了7個月喔 10/08 02:22
→ gamer: 費，在沒有一例一休的現行法令，四個週六都來上班，現行勞 10/08 02:23
→ gamer: 工少了1787元的加班費。所以我們要為了一個可能根本保障不 10/08 02:23
→ gamer: 到求職者風險的機率，犧牲其他在職者的福利嗎? 10/08 02:24
→ gigi030507: 玩家大 那是不是我題的 時薪制算法更好? 10/08 02:24
→ gigi030507: 也因為前面勞工不會想 所以造就洞在那邊 這是個循環 10/08 02:25
→ gamer: @gigi030507 看不懂人家在討論什麼就別亂插嘴 10/08 02:25
→ csss22221041: 那來的月休四天，現在單週規定40小時？ 10/08 02:25
→ gigi030507: 在加上以前經濟好的時候 差那一點根本沒差 但是現在 10/08 02:25
→ gigi030507: 你自己看你的算法吧 我說用時薪算更高好嗎 10/08 02:26
→ gigi030507: 我還沒算加班費上去耶 10/08 02:26
→ gigi030507: 到底誰不懂 就說勞基法漏洞很大 我題的就是其一 10/08 02:27
→ gigi030507: 再回你的算式拉 23556/6/8=113 比打工薪水還低 10/08 02:29
→ gigi030507: 不是漏洞是啥 一樣都有算假日不給薪了 10/08 02:29
推 gamer: 每週六皆加班，總月加班工時8*4=32，46小時內。 10/08 02:30
→ gamer: 月休四天是很常見的服務業應徵條件。 10/08 02:30
→ gigi030507: 好 那用時薪來算哩 不算加班費就 24960了好嗎 10/08 02:31
→ gigi030507: 這不是漏洞是啥 加班費算進去 26000跑不掉 10/08 02:32
→ gigi030507: 最後回玩家大 我說的有沒有很符合我剛剛提的 10/08 02:36
→ gigi030507: 我就說勞基法漏洞很多 符合法律是基本 10/08 02:37
→ gigi030507: 不管一例一休 還是現在 基本上 勞動環境沒改變 10/08 02:37
→ csss22221041: 有差別啊，一樣是基本薪資，新法如果最以最低薪資一 10/08 02:38
→ csss22221041: 樣待遇工作但沒加班，跟用最低薪資換算一例一休的工 10/08 02:38
→ csss22221041: 作含加班費的差異，跟你用舊法算出來差異多少？ 10/08 02:38
→ gigi030507: 光一個加班費就算的不清不楚了 還要繼續談進階? 10/08 02:38
→ csss22221041: 新法25343元待遇沒加班費單周40小時 一個月160小時 10/08 02:46
→ csss22221041: ，平均每小時是158元，但新法需加班是25343除以192 10/08 02:46
→ csss22221041: 小時 一小時月薪是132元 這差別不大嗎？ 10/08 02:46
→ csss22221041: 132乘以160 每月才21120…… 10/08 02:47
→ csss22221041: 也就說企業用新法去標榜薪資 基本薪資就有4000多元 10/08 02:48
→ csss22221041: 的誤差 10/08 02:48
→ gigi030507: 好拉 用我的方法拉QQ 簡單明瞭 對吧XDDDDDD 10/08 02:50
→ csss22221041: 舊法算出來是3876元，足足差了400元，這還是你用基 10/08 02:55
→ csss22221041: 本薪資算唷 10/08 02:55
→ gigi030507: 人家中離了拉....看來看去還是我的方法好 簡單明瞭 10/08 03:08