Re: [問題] 既然覺得公司很爛為什麼不離職

[neon2102 (魯蛇中的魯神)]

※ 引述《mavisQ (cheshire cat)》之銘言：
: 最近在吵七天假的事，
: 我看每個人反對刪七天假的原因都是因為覺得老闆很爛自己怎樣委屈blahblah。
: 早上看到一篇公聽會的文章,
: 內容就是一個媽媽在講以前的公司多摳,會凹假,
: 不准他請育嬰假,甚至連產假都要刁難。
: https://www.facebook.com/pumpkins.fool?fref=nf&pnref=story#
: 我看完只覺得:那你為什麼不換工作?
: 我承認這個結構真的不利勞工,
: 但是好像沒有這麼的無法選擇吧?
: 我這樣問是否有"何不食肉靡"的意味?
: 但因為我之前是在一間人數30人以下的科技業(台中),
: 目前是在人數50人的傳產(彰化),
: 該有的加班費、特休、各種假、三節獎金跟年終、國內外旅遊,
: 通通都有,算是優於勞基法。
: (目前的公司今年員旅一次澎湖一次沖繩)
: 而且目前的公司這兩年已經有三個人請育嬰假,
: 老闆也沒說什麼。
: (不過即便如此,還是會聽到同事抱怨公司跟老闆阿,
:  當然我心裡還是疑問:那你幹嘛不走?)
: 所以我不覺得"遵守勞基法"有什麼困難,
: 當然對於自稱"遵守勞基法"會倒閉的工廠,
: 我只覺得頗呵。
: 而且我問了周遭的朋友,
: 除了有一個在連鎖藥局工作的,
: 其他的朋友公司也都照勞基法。(而且我朋友薪水都好高QQ)
: 可是到底為什麼網路上這麼多人吶喊老闆都很壞不照勞基法?
: 但是卻不辭職?
: 如果是你的產業(例如服務業)普遍的現象,
: 那有沒有考慮換產業?
: 坦白說我進科技公司前是在另一個產業工作,
: 但考慮工時跟種種問題,
: 最後轉向一個跟自己原本不熟悉的領域。
: 我不曉得我發這篇文會不會被噓,
: 但真的誠心發問。

其實你說的也沒錯，如果遇到壞老闆，早換早好。

可是這職場很奇怪，你離開一間不遵守法律的公司、或是離開一家爛主管的公司。
你如果把【上一間公司實際上就是不遵守法律，主管爆爛】這種事透露給下一家
面試公司知道，你的面試反倒很大的機率被刷掉。

當你面試時，面試主管問你【你為什麼要離開上一間公司？】
身為前間公司制度受害者的求職者，也很少有人願意說實話，大多是打哈哈就混過去。

或是明明接二連三遇到壞老闆、爛主管，爛公司。
你在短時間內早逃早好，結果好不容易找到理想中的公司面試。
面試官看著你在履歷上提供的就業紀錄，心中想的卻是你的穩定性問題。

你也可以賭不提供完整的就業經歷，用其他理由去填補時間上的空白。
但當你好不容易面試過關了開始上班，人資看著你的勞保投保紀錄納悶不已。
當這記錄到了老闆手中，他又會怎麼想大家心裡有數。

台灣的就業環境事實上就是充斥著病態的扭曲。
明明說的是實話，說實話的人卻要受到懲罰，或是被私下歸為黑五類。

就業環境太爛我換有什麼不對？老闆太機掰我換有什麼不對？
公司連勞基法都不遵守我換有什麼不對？

是，沒有任何不對。
那誰來告訴我，求職者為什麼要承受這些赤裸裸的歧視而不敢吭聲？

那麼已經就業的人，他要換工作還必須把上面所說的通盤納入考量。
如果是不同產業，薪水最好預先是有目前薪資往下砍3000-5000的心理準備。
搞不好又從22K開始幹起，還加算勞健保後22K。

如果已經有點年紀的人，像我三十好幾。
我也常常在心中喊著要換工作，但是看著下個月未繳的帳單和日漸年邁的父母。
說離職就離職這種事已經不是我辦得到的事了。

能往上爬誰不想往上爬？ 但是你永遠不知道下一步是階梯還是落穴阿...

要記住一件事，當你有得選擇未來的出路、或正在選擇時。
一定有人、或有什麼資源，正在償付你選擇期間的所有代價。

如果你可以不用為了生活心煩，那麼恭喜你，希望你的人生永遠順順利利。

我要繼續去幹譙老闆邊上班了

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酌酒與君君自寬，人情翻覆似波瀾。白首相知猶按劍，朱門先達笑彈冠。

草色全經細雨濕，花枝欲動春風寒。世事浮雲何足問，不如高臥且加餐。

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推 odmodm: 你說的很對~我前同事就是這樣!!!
推 serval623: 就跟當兵一樣啊 台灣公司一堆管理方式跟國軍一模一樣的
噓 haewang: 其實是看不到紀錄的 不要再以訛傳訛了
→ neon2102: 抱歉是我記錯了，現在無法查詢歷年紀錄，多謝指正！
推 tatina927: 可以查詢投保勞保異動資料，待過哪幾間公司查的到喔!
推 bruce2248: 推 台灣九成公司都是這樣
→ kenwufederer: 某S會怪勞工沒能力換工作，然後再講服務業就是這樣
→ kenwufederer: 環境，只能換產業，卻沒有想過薪資差異跟企業需求，
→ kenwufederer: 笑翻
推 tntbear: 沒錯啊!一堆這種愛聽假話的面試官。好工作真的要精挑細選
→ tntbear: 不然永遠在爛缺裡打轉
→ tntbear: 還有，現在公司查不到你的過去勞保紀錄，除非請你提供勞
→ tntbear: 寶明細，但這種公司我也不會去，毛一堆
→ nekosgr93: 狀況大家都理解 可是沒人想開第一炮 或是說開了也沒用
→ nekosgr93:  公司罰那一咪咪不動不癢 所以就是選擇繼續擺爛 覺得
→ nekosgr93: 自己怎麼努力都不會改變 然後跟年輕人說慣老闆很多台灣
→ nekosgr93: 沒救了 於是年輕人也開始擺爛 惡性循環
→ nekosgr93: 不過如果連有本錢有機會衝的人都不敢反抗那就真的沒人
→ nekosgr93: 敢反抗了 事實上我一直覺得會抱怨的人通常都不是真的
→ nekosgr93: 很窘困潦倒的人 你還有時間能抱怨表示你還對未來有些
→ nekosgr93: 期望 真的極端到逃不出去的人應該已經都無感了
推 yuan0723: 推個 每篇怪人真多
推 shanlin: 推 事實就是如此
推 lovespider: 所以現在下間公司查不到我上間公司的勞健保紀錄嗎？
推 nono1234: 嗯，感同身受
推 supereva: 沒人叫你說離職就離職  在職騎驢找馬  工作不要亂找亂槍
→ supereva: 打鳥
推 supereva: 某k你要針對我也可以 麻煩說出不換工作能改變處境的「
→ supereva: 實際作為」  邊上班邊罵老闆如果可行  那當然就不用換工
→ supereva: 作啦
推 supereva: 我的經驗是 我一直背後罵老闆也沒加薪 也沒加班費  所以
→ supereva: 我換工作了  請問某k 啊你覺得不換工作能做什麼改善現況
→ supereva: ？
→ mavisQ: 認真問 所以你去每間公司前 沒有先研究它的制度嗎?
→ mavisQ: 還是 很多公司表面化說很漂亮 但上工又是另一回事
→ mavisQ: BTW 如果面是你的人 因為你說"上一間公司不守法"就不錄取
→ mavisQ: 顯然這家公司也是不守法 你被刷掉應該是幸運阿
→ mavisQ: 我們也有員工之前待的公司很苛刻不守法 不給加班費
→ mavisQ: 老闆也是說"蝦 這麼爛你還要待喔"
→ mavisQ: 然後很多人都會說不敢換工作因為每個月有費用要繳
→ mavisQ: 痾....大家找工作不都騎驢找馬嗎
→ mavisQ: 就覺得這間公司不好 慢慢找其他公司面試
→ mavisQ: 更好就直接換 沒更好就在等等
→ mavisQ: 其實我不大懂為什麼一堆人一直說要繳錢壓力很大
→ mavisQ: 誰沒用固定費用要繳阿 我有兩個小孩也有房貸阿
→ mavisQ: 然後 我問這問題並非合理化爛老闆 我原文中有說了
→ mavisQ: 我不能認同"中小企業如果遵守勞基法會倒光"的說法
→ mavisQ: 因為我待的公司都是中小企業
→ mavisQ: 我不覺得 守法有有這麼困難
→ mavisQ: 然後除非是偏鄉或中高齡勞工 我始終覺得 努力還是有機會
→ mavisQ: 不努力 永遠都沒機會
→ supereva: 很多人早就放棄了  這才是真的
→ supereva: 說自己沒得選 然後回家玩線上遊戲 舉弱勢家庭的例子安
→ supereva: 慰自己
噓 K118H: 所以？說到底你還是只會叫不敢換呀
推 bruce2248: 問題就在不守法的公司遠遠多於守法 每次面試就一直被刷
→ bruce2248: 掉也是浪費時間 真正守法的公司就不會怕你面試說實話
推 shadow0828: 原則上不會查到 查得到就準備吉了
→ Skabo: 你自己放棄逆來順受就算了 然後催眠自己有得選擇的人一定
→ Skabo: 有資源有靠山XDXDXD
推 kenwufederer: 原原po己經是神邏輯，某s更神
→ kenwufederer: 年輕人當然可以盡量跳，等你老了被壓榨
→ kenwufederer: 然後別人跟你說，自己不努力換工作，只會抱怨
→ kenwufederer: 原原po只站在自己角度想，去看服務業吧
→ kenwufederer: 換來換去結果一樣，沒人敢出頭
→ kenwufederer: 你們說他們不夠努力？憑甚麼？
→ kenwufederer: 某S不要再跳針了，我當然可以隨便換
→ kenwufederer: 但有些就是沒能力換，你懂嗎？
→ kenwufederer: 但不是他們的錯，產業會變，年齡會增
→ kenwufederer: 他們已經被壓榨了，沒辦法換工作的時候怎麼辦
→ kenwufederer: 你們的心態就跟勞工局超像
→ kenwufederer: 之前檢舉，然後說要當事人，還要等發生才行
→ kenwufederer: 我幫忙檢舉不行？無薪假合理？台灣真的不缺你們
→ kenwufederer: 真的好棒棒趕快換到國外，別在這歧視勞工
→ kenwufederer: 台灣薪資低可以說大環境，那工時呢？
→ kenwufederer: 你有兩個小孩，有房貸，代表你很會賺錢
→ kenwufederer: 不能要求每個人都一樣厲害吧？但老闆不守法不能要求
→ kenwufederer: 不能抱怨，只能換工作逃跑之後讓別人再入坑
→ kenwufederer: 真是自私的想法，
→ kenwufederer: 無藥可救成這樣
→ Skabo: 西方人的勞權怎麼來的? 大家一起上街爭來的 重點是行動
→ Skabo: 光抱怨有甚麼用? 不就是每個人都明明很爛還是乖乖做下去
→ Skabo: 整個環境才這麼差嗎??
→ Skabo: 老闆不守法又開這麼低的薪 都找的到人他幹嘛改變??
→ Skabo: 如果你希望突然有一個外力跑來把這個環境更正 那也不切實際
噓 qlinyuhn: 拿出公司看得到你之前投保紀錄的證據再說
推 Or3: qlinyuhn 我之前公司曾發現某新人勞保是失業轉進公司的 當下
→ Or3: 就決定把她刷掉  他們不要領過失業補助(有拿過非自願離職的)
推 edward0811: 恩樓上的正解，有領過失業給付雇主會怕
推 supereva: 講那麼多廢話  某k還是沒說怎麼實際行動啊 噗
推 tntbear: 如果拿過失業補助就不要這個人的話，那這家公司不去也好
推 supereva: 只會一直提弱勢  提年紀大的  阿全台灣都弱勢老人喔？
→ supereva: 你只會說「你叫弱勢老人換工作？」「你叫服務業換產業？
→ supereva: 」 阿奇怪  我就說了  有什麼方法可以不換工作改變處境
→ supereva: 的  你說說看嘛  奇怪 這麼久了你什麼都說不出來
→ nekosgr93: 沒能力換的原因是什麼?笨?殘障?還是懶?
→ supereva: 你還說換工作讓別人入坑是自私  難道你是個有大愛的人
→ supereva:  故意做屎缺不讓其他人做？ 啊你有這樣做嗎 真是笑死我
→ supereva: 了XDDDD
→ nekosgr93: 而且老年人跟弱勢被壓榨被裁員那個是跟社會福利有關了
→ nekosgr93: 吧 世界各地都有啊 他們就只有那種選擇 正常好手好腳
→ nekosgr93: 智商沒問題的勞動族群應該才是原PO想討論的重點
→ supereva: 樓上  他們只會一直提弱勢來誤導原原po想討論的目標族群
→ nekosgr93: 老年人跟弱勢應該是靠社福去幫助他們可以跟正常人一樣
→ nekosgr93: 工作一樣生活所以我覺得那跟勞動人口一點關係都沒有
→ supereva: 各位  要是覺得自己做低薪屎缺  千萬別離職啊  不然某k
→ supereva: 會說你離職讓其他人入坑 自私無可救藥XDDD
→ nekosgr93: 如果有能力有機會可以跑的人都不跑了下面那群沒能力的
→ nekosgr93: 怎麼敢跑
→ nekosgr93: 如有能力有機會的都只會抱怨了那沒能力的怎麼會覺得還
→ nekosgr93: 有希望
推 kawaii98: 我通常都不會說前公司的壞話，都說是因為家庭因素
噓 K118H: 所以你弱就要大家跟著弱 不敢換嗎
→ K118H: 且全地球只有鬼島有工作嗎 愛哭又愛待是怎麼了
→ kiss377017: 老闆要聽假話，好聽的話。
推 chungyiju: 對，他x的穩定性
推 myaku524: 現在查不到以前的勞保記錄，除非公司要你申請
→ myaku524: 算是種個資保護吧，新公司只能查你在新公司的加保紀錄
→ myaku524: 有些公司會用身分證號碼打電話去勞保局查
→ myaku524: 但可去勞保局申請唯獨本人臨櫃查詢，不得以其他方式查詢
→ myaku524: 勞保局員工還會鼓勵你申請這種方式保護自己
→ holysshit: 其實 說上一家公司不好而把你刷掉的 代表也差不多爛
→ holysshit: 之前去一家一直追問離職原因 提到薪資不肯說
→ holysshit: 只說常加班 沒有補休&加班費
→ holysshit: 聽到都懶得裝了 只想快點走
→ yaokut: 那如果是該產業福利就是濫的話，會支持大家都跳巢嗎？
→ yaokut: 如果這樣的話，應該幾乎不會有幼教老師了 XDD
推 bruce2248: 現在到處都是不守法的公司 怎能說不換工作就弱呢? 這種
→ bruce2248: 想法跟慣資方有何兩樣? 我待遇就給你這樣 不爽就不要做
→ bruce2248:  如何?
→ bruce2248: 重點還是在完全守法的公司並不好找
→ windsinsky29: 這些都是什麼爛公司啊 沒遇到過
→ windsinsky29: 完全守法的公司好找到不行，重點是你進不進的去
推 bruce2248: 完全守法八九成都是外商  錄取門檻當然更高 有些甚至剛
→ bruce2248: 進來國內一徵到人後就沒在開過職缺
→ sc1: 公司很爛、鄉民自己更爛、沒地方去了，就留下邊罵邊做
推 supereva: 不用討論「完全守法」啦  這本來就是爛公司為了安慰自己
→ supereva: 用的二分法  就算mtk也有不完全遵守勞基法的地方  工作
→ supereva: 就客觀的比 薪資 福利 工時  難道薪水22k 完全遵守勞基
→ supereva: 法的公司 會贏年薪200萬 有時不遵守勞基法的公司？