[討論] 少7天假變相減薪

[ppp123 (P哥)]

一天3000塊工資 一年少7天就等於少領2.1萬 10年就21萬 20年就42萬 30年就63萬 雙薪家庭30年就126萬

應該沒有人會不喜歡放國定假日吧 政府蠻替企業著想的 企業因為這7天假倒閉的話會引起很多社會問題

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推 Misiasuu: 當然沒有人不喜歡，但是老實說，我都忘記有這7天假，最
→ Misiasuu: 後一次有印象放是國小時候了......我沒有說砍這7天假ok
→ Misiasuu: 但我不想放蔣中正誕辰等等那種假......比較有爭議是一
→ Misiasuu: 一例一休這點。但工作滿半年有3天這點也改的很好。
→ Or3: 假原本是攤給之前沒有周休2日的時間 所以之前才這麼無感
推 zo6al: 不要去工作就沒損失了
推 birdbaby: 無感，上班也沒加班費，不上也不會變回隔週休，實在很
→ birdbaby: 難理解到底砍了什麼
推 linwukin: 可是我從六天工作 變成五天了耶
推 sleepy5566: 很多人沒放過這七天，先趕快砍掉。所以大家才會無感啊
→ sleepy5566: 從最根本，一例一休綁砍7天假，這邏輯就很詭異
推 lily108526: 我明年剛好滿半年（3天）又能滿一年（7天），這樣我是
→ lily108526: 總共有10天假嗎...
推 jumbotest: 反串成功
推 ryuter: 難怪資進黨沒在怕.馬上有人幫忙洗風向兼護航.
噓 GoldDeath: ID
推 kuter: 不同意見就說洗風向 很會
→ kuter: 去找一個所有議題意見都相同的政黨吧
推 daniel3658: 以往7天假都是被挪去補周休2日 去年改單周40工時後
噓 psx: 喔
→ daniel3658: 本來就該還給勞工 但執政黨怎麼可能讓資方不爽 趕緊砍
推 daniel3658: 今年修法完成前也沒放到 卻仍然無感的人 還是別理解吧
推 Misiasuu: 樓上是指我嗎？我不懂欸，我無感不能提出來討論嗎？也許
→ Misiasuu: 我有我沒看到的盲點大家可以提醒我啊，奇怪欸樓上。我也
→ Misiasuu: 有提到不贊成一例一休啊，基本上我是業務，那些假看不
→ Misiasuu: 看根本與我無關，客戶服務好我隨時都是假日啊，要客服
→ Misiasuu: 我中秋連假一樣連不到休假照跑業務啊，還容不得人發表意
→ Misiasuu: 見喔？這裡是台灣吧？
→ Misiasuu: “砍不砍”錯字
噓 sausalito: 多放七天就會倒的話 拜托明天就趕快倒一倒好不好
推 Misiasuu: 台灣是民主社會，現在還沒統一欸，統一了再來鞭吧，覺得
→ Misiasuu: 我洗風向還真是笑話，連意見都不給人家說了（呵
→ Misiasuu: 那些多放假就會倒的企業、喊著要出走的企業拜託全收一
→ Misiasuu: 收+1
→ Misiasuu: 洗風向這帽子真好扣也真方便扣（挖鼻孔
→ Misiasuu: 更別提這篇分類是討論，看來很多人根本只想看自己想看
→ Misiasuu: 的（攤手
推 koyosky: 重點根本不是修正，而是黑心企業根本不照勞基法走
推 vi000246: 我今年就有放七天了 本來就放周休二日 砍七天很有感
推 qazdrfv: 不是多了特休假嗎
噓 bmthu: 一天三千塊的人應該不多.
→ bmthu: 又在亂算了
推 you878787: 某樓崩成這樣，笑死
→ you878787: 話說沒放到7天公司有給加班費嗎，連假被自願工作還以
→ you878787: 為正常難怪鬼島慣老闆一堆
→ wnlee: 中國的勞動工作年資是帶著走的，跟台灣的勞保新制意思一樣
→ wnlee: 中國換了工作，年資是繼續累加的。資遣費是一年年資一個月
→ wnlee: 台灣在勞動條件上，因為公司的工會不普及，還落後其他國家
→ IBIZA: Misiasuu 下下禮拜要放行憲紀念日了, 你無感的話可以不要放
推 birdbaby: 以前週休二日的勞工有放過行憲紀念日嗎？
推 st823321: 我們公司今年有放到7天假，砍7天很有感
→ IBIZA: 跟週休幾日無關，跟週工時有關，每日上8.5小時的很多科技業
→ IBIZA: 都有放
推 you878787: 一前是雙週84多出來的那4小時用7天國定假日抵，現在變
→ you878787: 單週40就不存在抵假的問題，所以今年才會放行憲紀念日
→ you878787: 7天本來就要還給勞工，說因為放一些爭議節日才要砍價
→ you878787: 根本假議題
推 Misiasuu: 行憲當天是週日客戶沒上班啊，週一補假公司有放但診所沒
→ Misiasuu: 放，目前是沒客戶約啊，當然就在家啊，但客戶一通電話
→ Misiasuu: 來還是要去啊。
→ Misiasuu: 另外某些發言真是......令人無言
→ Misiasuu: 不過經由you大解釋才明白，之所以無感是因為如此......
→ Misiasuu: 我有個小問題，所以其實7天假還是很多行業真的有放嗎？
→ Misiasuu: 那假若該放沒放呢？可以檢舉？
→ Misiasuu: 還有，我必須澄清，您若說是我在崩，呃......
→ snowtoya: 但今年單週40也是過渡期而已，本來就是要單週40+砍七天
→ snowtoya: 後來單週40過了，砍七天回去修成 一例一休+砍七天
→ Misiasuu: 但，我很謝謝您之後補充的觀念，是我之前觀念不正確，也
→ Misiasuu: 許也因為一直都在週休二日的工作，所以一直沒有很認真
→ Misiasuu: 研究
→ snowtoya: 勞工不滿砍7天固然很正常，但還是要就事論事，不能只挑
→ snowtoya: 對自己有利的講啊
→ Misiasuu: 可是一例一休是不是也要配合資方守法？我一直覺得一例一
→ Misiasuu: 休很容易讓資方走違法行為
→ snowtoya: 我一直覺得把勞基法訂太苛，罰則又不足的話，最後只會變
→ snowtoya: 成人人違法，所以相較之下我更希望快點提高處罰和勞檢
推 Misiasuu: 我也很贊成罰則要落實、要提高罰金啊，每次重罰2萬那種
→ Misiasuu: 看了就覺得三小
→ snowtoya: 如果你覺得一例一休會讓資方違法，那二例也會啊0.0所以
→ snowtoya: 這是勞檢和處罰的問題
→ snowtoya: 我接觸滿多勞資爭議的，最大的問題在於符合勞基法規定的
→ Misiasuu: 嗯嗯沒錯，您說的是，罰則提高已經落實勞檢都應該要做
→ Misiasuu: 到
→ snowtoya: 雇主根本沒幾個，而不是在勞基法對勞工不好
→ snowtoya: 應該說我遇過的勞資爭議九成五都是雇主不符合勞基法，最
→ snowtoya: 後那5%是勞工自己無理取鬧...
→ Misiasuu: 我在求職時都在自傳提寫一定要遵照勞基法......但常常
→ Misiasuu: 覺得WTF
→ snowtoya: 這只能靠落實匿名檢舉+勞檢+處罰 改善了
→ snowtoya: 我最近看到的一件，就是事情發生後好幾天才去勞檢，資方
→ snowtoya: 早就湮滅證據了- -
→ snowtoya: 只記了一些不痛不癢的違規，而且也沒處罰...
推 Misiasuu: ......   有時會很慶幸自己堅持原則，但像台南不守勞基
→ Misiasuu: 勞基法根本常態......我從一開始叫朋友檢舉到現在我放
→ Misiasuu: 放棄了不聽他抱怨了
→ snowtoya: 其實原本那七天假後來也被扭曲得很奇怪，如果你是一週只
→ snowtoya: 要上一天班，但當天工作八小時的PT，也有國定假日，雇主
→ snowtoya: 照樣要給8小時的薪資..這超奇怪，但特休倒是會依工時比
→ snowtoya: 例去協調
推 kuter: 這篇社論寫的不錯 有點長 https://goo.gl/B3KNuX
→ kuter: 不過這篇是在討論一例一休 不是七天假 XD
→ IBIZA: 「本來」咧　怎麼不講本來民國95年就要週休二日, 而且沒有
→ IBIZA: 要砍七天假？
→ IBIZA: 政府跟資方自己談好交換條件, 你稱這個叫作「本來」？
→ IBIZA: 你才是挑對資方有利的講吧
→ IBIZA: snowtoya, 你舉的那個例子, 有雇主會給一週只上一天班的PT
→ snowtoya: 哦，所以現在週休二日，只是你被多砍七天了？
→ IBIZA: 用月薪制的嗎？所以這個人每週上一天最少就能拿最低工資
→ IBIZA: 21009元？
→ IBIZA: 是全國勞工都被多砍七天假了
→ IBIZA: 而且週休二日還晚了十幾年才實施
推 snowtoya: 如果你只能用這種不理性的方式，那恕我跟你沒什麼好講的
→ IBIZA: 請問我哪裡不理性？
→ IBIZA: 我講的是事實　講事實不理性？
→ snowtoya: 你連時薪、日薪制同樣有國定假日都不知道還想討論啥啦
→ IBIZA: 政府跟資方自己交換條件　怎麼可以叫作「本來」？
→ IBIZA: 你連時薪制　國定假日不計薪都不知道還想討論啥啦？
→ IBIZA: 時薪制甚麼時候國定假日要給8小時薪資了？
→ IBIZA: 時薪制就是上幾小時給多少錢　假日都沒薪水的啦
→ snowtoya: 你不懂的話請去google，勞動部會告訴你答案
→ IBIZA: http://www.mol.gov.tw/topic/3067/5990/5999/14486/
→ snowtoya: ...看到你的回覆我更想昏倒了，看來我是白浪費時間了
→ IBIZA: 時薪制勞工....「例假日」工資折入基本工資「時薪」....
→ IBIZA: 不必外加計給例假日工資
→ IBIZA: 不要逃避問題啦
→ snowtoya: 例假日跟國定假日不一樣.....天啊，好崩潰
→ IBIZA: 時薪制勞工假日不排班本來就沒薪水
→ snowtoya: 例假日是一例一休的例，國定假日是國定假日
→ IBIZA: 國定假日在第三條
→ IBIZA:   原約定無出勤義務者，自無工資請求權
→ IBIZA: 不管是例假還是國定假日　時薪制勞工沒有出勤就沒有薪水
→ IBIZA: 例假的部分是因為視為折入時薪
→ snowtoya: 它就跟你說國定假日沒折算進去，要另給了
→ IBIZA: 國定假日是因為原本就沒有請求權
→ IBIZA: 那是有出勤才需要另給　但你舉的例子不是
→ IBIZA:   原約定無出勤義務者，自無工資請求權 <---這麼清楚看不
→ IBIZA: 懂？
→ IBIZA: 誰不懂勞基法看來很明顯了
推 Misiasuu: 呃......大家冷靜啊啊啊
→ IBIZA: hello?要不要回應一下?
→ Misiasuu: （才去看文章回來變這麼激烈
→ snowtoya: ...它是說，如果那天你本來要上班，可以不用去但可領薪
→ snowtoya: 如果你本來就不用上班，當然就沒薪啊？
→ IBIZA: 唉....
→ IBIZA: 你知道甚麼是時薪制嗎?
→ IBIZA: 甚麼本來要上班啦XD 時薪制都是排班的啊
→ snowtoya: 我自認回得非常清楚了，正常人應該都看得懂
→ IBIZA: 部分工時哪有甚麼本來要不要上班 都是看排班
→ IBIZA: 那一段是說 原本沒有排班的當然沒錢領  有排班的 就要依法
→ IBIZA: 給加倍工資 哪有甚麼有排班不用去可以照領薪水的
→ IBIZA: 你的確回的很清楚  你根本沒有相關經驗XD
→ snowtoya: 誰跟你時薪只有排班？補習班老師都固定週幾開課
→ snowtoya: 我要去吃飯了，可別再精神勝利法覺得自己最後留言就贏啊
→ IBIZA: 那你有看過補習班老師有排班的當天可以不用去照領錢嗎?
→ IBIZA: 補習班老師固定週幾開課那也是排班啊XD
→ snowtoya: 我就看過補習班美術老師國定假日當天不上班仍領薪啦
→ IBIZA: 所謂的排班 有可能月排 季排 年排都有可能
→ IBIZA: 所謂排班 就只是跟雇主協調上班日而已
→ IBIZA: 所以當天也沒跟學生收錢嗎?
→ IBIZA: 時薪制正常的作法應該是 國定假日不上班的話 就是另行排別
→ IBIZA: 天, 你的說法真的是太神奇了XD
→ IBIZA: 如果你的說法為真 那應該是那間補習班奇怪
→ IBIZA: 而不是像你說的 七天假奇怪XD
→ IBIZA: 我想有工作經驗的都知道誰的說法奇怪 等你吃完飯回來回應喔
推 andy79323: 給再多特休還不是沒人敢放
推 rmoira: 的確是變相減薪 FB還一堆勞工說砍了沒差放那麼多天幹麻
→ rmoira: 說什麼那麼喜歡放乾脆離職 週休七日 放到爽高興了吧
→ rmoira: 這種腦*言論真的是哭笑不得 別人為你的權益發聲還要被酸
→ rmoira: 由此可知台灣教育非常成功 對就是從小洗腦教成奴的教育
推 qazws456789: 一堆奴隸在替老闆設想，人要替自己想除非你是“老闆
→ qazws456789: ”。奴隸如果靠舔lp舔很爽也沒差！！自己爽就好別害
→ qazws456789: 人
推 fox36235: 聰明的老闆 會守法放假加班費照給， 這些成本從凍漲薪
→ fox36235: 水跟縮減獎金福利就可以回來
推 fox36235: 不高興就自動離職 反正基層很好取代 這就是老闆的心思
推 tp61i6503: 明年滿半年沒有3天特休吧…應該是從明年1/1到職然後7/
→ tp61i6503: 1滿半年的才有3天特休
→ shionyuki: 我們沒放到，因為老闆說週休二日所以沒七天假
推 ann7773631: 樓上檢舉吧
噓 mpmbip: p哥，你月薪只有5萬；哪來日薪3千？
噓 miletian: 一堆人說本來就沒放所以被砍沒差，這什麼邏輯啊，七天假
→ miletian: 換成薪水起碼也一萬多，少拿一萬多哪裡沒差了？根本虧大
→ miletian: 了好嗎
推 rock0500: 7天假我公司都有放耶
→ snowtoya: IBIZA你錯了，應該說，依法理論上是應該要給的，只是很
→ snowtoya: 多老闆用其他方法規避
→ snowtoya: 如果補習班老師固定都是週四上課，本週四是國定假日不上
→ snowtoya: 課，那不是排班排掉，而是他有上課義務但不用去上課卻仍
→ snowtoya: 可以領薪
→ snowtoya: 所以我才認為特休比國定假日好，因為國定假日的性質很怪
→ snowtoya: 變成好像完全遵守法律的人是笨蛋似的
→ snowtoya: 反觀特休則以工時比例來計，過去滿一年勞工的特休是7天
→ snowtoya: 倘若你是週工時20小時的PT，那你的特休就是3.5天
→ snowtoya: 你要抨擊七天國定才換沒幾天特休，我沒意見
→ snowtoya: 但事實就是國定假日的給薪標準在實務上讓人很困擾
噓 IBIZA: 這個不叫規避, 時薪制的性質就是雙方協調上班日期及時間
→ IBIZA: 雙方會同意在國定假日排一天不用上班但可以領錢的工作日
→ IBIZA: 根本是匪夷所思, 所以連前面那個勞動部的 Q&A 都不認為會發
→ IBIZA: 生這種情況, 這就是為什麼我說你看來沒工作經驗
→ IBIZA: 你連時薪制的本質都搞不懂啊
→ IBIZA: 以你舉的補習班例子來看, 他那天有上課義務, 表示那天在排
→ IBIZA: 課的時候是上課日, 這就有兩個情況, 這個上課日你有沒有跟
→ IBIZA: 學生收錢? 1.沒收, 這表示排課的時候就認為這天不上課, 請
→ IBIZA: 問怎麼會有排成學生不上課, 老師卻是上課日的情況?
→ IBIZA: 2.有收, 既然有收, 老師當天不上課得找一天補課吧?
→ IBIZA: 所以最後必然是要嘛這天本來就排成非上課日, 要嘛就是這週
→ IBIZA: 改排別天上, 你宣稱的沒上課但有領錢根本匪夷所思
→ IBIZA: 既然你宣稱的東西匪夷所思, 那麼你所謂的「奇怪」其實是你
→ IBIZA: 自己奇怪
→ IBIZA: 你的「所以特休比國定假日好」也是因為你完全不懂排班到底
→ IBIZA: 怎麼牌造成的
→ IBIZA: 我覺得這沒甚麼好凹的, 不會有明知國定假日, 卻排一個你不
→ IBIZA: 用上班但可領錢的工作日的
→ IBIZA: 順便跟你說一下, 我有15年的勞基法相關經驗, 排班是我的專
→ IBIZA: 長
→ IBIZA: 啊...還不到15年, 13年左右吧XD
→ snowtoya: 隨你囉，連國定假日例假日都分不清，跟你真沒什麼好講的
→ snowtoya: 我們今年也打了十幾件勞工訴訟，應該比你排班的認知更清
→ snowtoya: 楚理論上法律是怎麼運作的
→ snowtoya: 我也遇過20幾年的公司人資，連工讀生有特休都不知道的
→ IBIZA: 自己奇怪說國定假日奇怪, 真的沒甚麼好講的XD
→ IBIZA: 你講的情況本來就匪夷所思, 你能反駁就直接反駁了, 幹嘛
→ IBIZA: 用這種「你連ＯＯＸＸ都怎樣, 跟你沒甚麼好講的」這種爛招
→ IBIZA: 「我們」今年也打了十幾件勞工訴訟...我還跟Kobe合拿18分咧
→ IBIZA: 是你打的再來講吧
→ IBIZA:                                                  81
噓 darkMood: 你在發廢文的時候，就已經浪費一堆生命了，你也不計較。
噓 chenjasen: 什麼叫不能只挑有利的講 我勞工當然站在勞工權益上啊
噓 LanceLee: 你的例子太弱 不夠格領500  我明年開始 年休假變多超爽
推 rhu: 砍七天假就是台灣最典型「偽善」文化的代表
→ rhu: 台灣人，你們為什麼不生氣!? 我是已經沒力氣抗爭了..*!
→ bonaqabo: 一天三千 月入9萬的應該是責任制的
推 stone99: https://goo.gl/ypfwgw 砍7天再施捨你一點小費,以多換少
→ stone99: 砍你7天假補個3天,做越久補越少,強迫你以多換少