推 kutkin: 差很多 05/04 20:32
※ 編輯: csss22221041 (39.9.5.49), 05/04/2017 20:35:23
→ kutkin: 公司不只一個員工 05/04 20:33
→ csss22221041: 我是不知道求職跟把妹能不能類比……但如果我要追女 05/04 20:37
→ csss22221041: 生沒追到這樣問，我對她印象會打折扣。 05/04 20:37
推 edcs: 劉備三顧茅廬。孔明說其實曹操孫權都已經給我offer了我還沒 05/05 00:52
推 edcs: 決定。劉備說那我找龐統好了謝謝再聯絡。孔明崩潰上ptt發文 05/05 00:53
推 edcs: 抱怨，請問你覺得孔明？ 05/05 00:53
推 wonder6253: 哈哈樓上這比喻是這幾篇下來最好的了 好好笑 05/05 01:49
→ csss22221041: 5樓，你應該問問劉備為什麼都三顧茅廬了，還要放棄 05/05 03:56
→ csss22221041: 孔明？ 05/05 03:56
→ csss22221041: 特地到他家拜訪，最後聽到別人也有請他，就很乾脆去 05/05 03:56
→ csss22221041: 找別人，那當初幹嘛還特地到他家，還去三次？ 05/05 03:56
→ csss22221041: 發文就是崩潰？再怎麼神機妙算，都會覺得舉動很奇怪 05/05 03:56
→ csss22221041: ，然後在ptt發文問。 05/05 03:56
→ csss22221041: 還是有人我現在回五樓是我崩潰了……好吧，我崩潰了 05/05 04:20
→ csss22221041: XDDD 05/05 04:20
→ csss22221041: 還是有人覺得~ 05/05 04:20
推 eno4022: 孔明以為劉備還會去第四次，所以哭哭囉 05/05 05:19
→ eno4022: 就跟原po以為人家公司會等你，都是自己在那邊一廂情願 05/05 05:19
→ eno4022: 你沒自己想得那麼有身價，就這麼簡單 05/05 05:20
→ eno4022: 還在那邊抱怨既然沒那麼想要我幹麼打電話或拜訪三次，根 05/05 05:22
→ eno4022: 本搞錯重點，講直接點你自己沒把握住上門的機會是要怪誰 05/05 05:22
→ eno4022: ？？？ 05/05 05:22
→ csss22221041: 所以樓上，發文問為什麼，就叫抱怨或是崩潰？就是責 05/05 06:00
→ csss22221041: 怪他人？ 05/05 06:00
→ csss22221041: 就是真的是不明白才問，為什麼貼這麼多標籤？ 05/05 06:00
→ csss22221041: 何況以孔明的才能跟人望，是他要把握機會，還是君主 05/05 06:00
→ csss22221041: 要把握他？故事裡又非只有劉備給的offer，何必特別 05/05 06:00
→ csss22221041: 把握？ 05/05 06:00
→ csss22221041: 只是發文問問題，還要被貼標籤，孔明好無辜……。 05/05 06:00
→ csss22221041: 而且不要說身價，沒有本事，就不會拿到其他offer。 05/05 06:15
→ csss22221041: 真要一份職位，有差劉備的offer？ 05/05 06:15
→ csss22221041: 到底是孔明自以為有身價，還是劉備自以為明君？只是 05/05 06:15
→ csss22221041: 誠實說了現況，不明白對方突然改變心意。 05/05 06:15
→ csss22221041: 然後涉世未深、不明所以在網路上發了一篇文而已。最 05/05 06:15
→ csss22221041: 後還被人誤解是自視甚高……。 05/05 06:15
→ csss22221041: 或被解讀成不甘心，這種推論比孔明神機妙算。 05/05 06:19
推 edcs: 你說的沒錯啊，不是只有劉備一個明君，同樣來說劉備也不是非 05/05 08:01
→ edcs: 孔明不可，就是這麼簡單。 05/05 08:01
推 edcs: 重點不是聽到別人也有請他，而是「當你邀請他加入的時候，他 05/05 08:05
→ edcs: 說別人也有請他」，講白了這就是拒絕，既然你都拒絕了劉備 05/05 08:05
→ edcs: 找別人又有什麼不對？ 05/05 08:05
→ eno4022: 啊不就跟你講了，把自己瞧太高結果被對方打臉 05/05 08:13
→ eno4022: 回答你又繼續哭說被貼標籤，啊不就好棒棒話都給你講好了 05/05 08:14
→ eno4022: 有別家offer就去別家啊，跑上來PTT想求安慰 05/05 08:15
→ eno4022: 就算強如孔明，鄉民也是照樣笑跟虧啦，懂？ 05/05 08:16
→ csss22221041: 「還在那邊抱怨既然沒那麼想要我幹麼打電話或拜訪三 05/05 09:07
→ csss22221041: 次」 05/05 09:07
→ csss22221041: 樓上這話是你推文，說人抱怨是你講的，可不是我，這 05/05 09:07
→ csss22221041: 標籤是你貼的沒錯。 05/05 09:07
→ csss22221041: 原po就是發個文問問題，哪裡來的抱怨？因為你主觀覺 05/05 09:07
→ csss22221041: 得那是抱怨，那這是誰的話說了算？ 05/05 09:07
噓 sichi: 我沒有覺得他抱怨 但我覺得他狂妄自大 世界繞著他轉才行 05/05 09:24
→ sichi: 從他回大家的推文就能明顯看得出來了 你何必護航? 05/05 09:24
→ csss22221041: 38樓，找別人沒有不對，這故事重點不誰檢討誰不應該 05/05 09:33
→ csss22221041: ，或是舉動「對不對」。 05/05 09:33
→ csss22221041: 而是動機，原本的故事是，公司問原po是否有工作了， 05/05 09:33
→ csss22221041: 他說沒有只是有其他offer，所以要時間考慮。 05/05 09:33
→ csss22221041: 如果這種等待是拒絕，可以成為應徵者檢討理由，那麼 05/05 09:33
→ csss22221041: 公司當初不應該問人家有沒有工作，就更不應該問。 05/05 09:34
→ csss22221041: 因為要等也是等公司書面offer發出，口頭問這種問題 05/05 09:34
→ csss22221041: 還拒絕人家，感覺就是不尊重人。 05/05 09:34
→ csss22221041: 53樓，我看不太出來。 05/05 09:38
→ csss22221041: 狂妄自大？他有去鄙視或會攻擊推文的人嗎? 05/05 09:38
→ csss22221041: 沒有，哪裡很明顯？ 05/05 09:38
→ csss22221041: 我不是護航啦，真的認為去那沒有根據的事，或腦補去 05/05 09:38
→ csss22221041: 貼人標籤，說他個性怎樣，很不尊重發問者。 05/05 09:38
→ csss22221041: 我指的動機想知道為什麼。 05/05 09:46
→ csss22221041: 這不是說應徵者自視甚高， 05/05 09:46
→ csss22221041: 而是老實說，這是一家公司的少數表現。 05/05 09:46
→ csss22221041: 少數是很保留的說法，我把這故事分享給人看，多數都 05/05 09:46
→ csss22221041: 覺得公司這樣問跟決定有點離譜。 05/05 09:46
噓 eno4022: 那你去建議原po去跟那家公司抗議沒有尊重他吧，加油 05/05 10:15
→ eno4022: 孔明可以去跟找龐統的劉備抗議說你為什麼沒有來找我第四 05/05 10:15
→ eno4022: 次你沒有尊重我!! XD 我還以為我跑到joke板 05/05 10:16
推 edcs: 公司打來問說要錄取了，你說你還在考慮，那就是拒絕了啊 05/05 10:33
→ edcs: 如果你要去就會直接答應了，公司打來問哪有什麼不對， 05/05 10:34
→ edcs: 身為人資不事先確認等OFFER發出去對方又不來不是自找麻煩嗎 05/05 10:34
→ csss22221041: 樓上，幹嘛抗議?還聽不懂? 05/05 10:35
→ csss22221041: 我就說發文的動機只是求知，不是去檢討誰，幹嘛去抗 05/05 10:35
→ csss22221041: 議? 05/05 10:35
→ csss22221041: 如果要去檢討，公司不是沒有問題。 05/05 10:36
→ csss22221041: 所以我才會回這篇文章，何況原po根本都沒檢討誰，幹 05/05 10:36
→ csss22221041: 嘛去喊燒?還被說人抱怨、狂妄。 05/05 10:36
→ csss22221041: 我也覺得自己來到joke版，發這篇文本來就是反諷原po 05/05 10:36
→ csss22221041: 都沒數落公司，那來這麼多自視甚高跟狂妄自大的檢討 05/05 10:36
→ csss22221041: ? 05/05 10:36
→ csss22221041: 我回eno4022 05/05 10:36
推 edcs: 哈哈我知道 05/05 10:36
→ csss22221041: edcs……人資不會在書面通知前跟你確認這個。大多數 05/05 10:40
→ csss22221041: 只關心寄去的通知你有沒有收到，有的先寄完電話打給 05/05 10:40
→ csss22221041: 你，問你收到沒。 05/05 10:40
→ csss22221041: 無法報到會要求回覆信件。 05/05 10:40
推 edcs: 每家公司的狀況不同，也有不少人資是你確定要去他才會發正式 05/05 10:43
→ edcs: OFFER給你。當然站在求職者立場會覺得最好公司都直接發OFFER 05/05 10:43
→ edcs: 過來，我收到好幾個還可以從裡面挑，問題是公司不見得會這 05/05 10:44
→ csss22221041: 人資通知錄取只負責傳達，人來不來不是他的問題。也 05/05 10:44
→ csss22221041: 不是他能決定的。 05/05 10:44
→ edcs: 樣作，法律上也沒有規定只能直接發OFFER。 05/05 10:45
→ edcs: 人來不來世不是人資決定的，跟人資想採用哪種方式無關 05/05 10:46
→ edcs: 今天既然他這樣作沒有違法，他就保有這樣作業的空間 05/05 10:46
→ csss22221041: 對啊， 05/05 10:46
→ csss22221041: 但原po回應是很少數個案 ，因為對方要等的話，人資 05/05 10:46
→ csss22221041: 應該是回那我跟主管確認過，或是敲比較晚的時間。 05/05 10:46
→ csss22221041: 為什麼我知道，因為這篇文我有拿去給兩個人資看過， 05/05 10:47
→ csss22221041: 其中一個是做人力派遣的……。 05/05 10:47
→ edcs: 因為打來的就是可以決定的人了，而不是一般小人資專員 05/05 10:48
→ edcs: 這個電話可以是人資主管打的，也可以世部門主管打的 05/05 10:48
→ csss22221041: 他們給的評價，是有點離譜。 05/05 10:48
→ csss22221041: 所以說這是個案，這拿出來問還被大家說發文者自視甚 05/05 10:48
→ csss22221041: 高……。 05/05 10:48
→ edcs: 甚至是老闆直接打的，我都遇過，打電話的人就可以自己作決定 05/05 10:49
→ edcs: 了，自然無須請示，電話裡它就直接作決定了 05/05 10:49
→ edcs: 一開始看我也覺得有點自視甚高的感覺，不過現在回去看感覺 05/05 10:50
→ edcs: 好像也還好，大抵就是求職者覺得你把我當人才的話應該直接 05/05 10:50
→ edcs: 給我OFFER，讓我從裡面挑，但公司不這樣想，他就是你要或不 05/05 10:51
→ edcs: 要，直接作決定，沒有當場接受就是不要，這樣而已 05/05 10:51
→ csss22221041: 你遇過被拒絕? 05/05 10:54
→ csss22221041: 我職涯十年，有4年都再換工作，也從來沒遇過原po的 05/05 10:54
→ csss22221041: 情形。 05/05 10:54
→ csss22221041: 原po說的話我曾經說的更離譜，我說，因為有的公司還 05/05 10:54
→ csss22221041: 在等消息，要等下週在一起考慮。 05/05 10:54
→ csss22221041: 我從沒有遇過原po的情況，當然那不代表其他人沒遇過 05/05 10:54
→ csss22221041: 就是了。 05/05 10:54
推 edcs: 我通常不會這樣回公司XDDD 我都是直接拒絕 05/05 10:55
→ edcs: 這種電話通常不是拒絕就是答應，答應了還可以反悔就是 05/05 10:56
→ csss22221041: 不過我是那種會跟對方敲好時間，然後說這種瞎話：因 05/05 10:57
→ csss22221041: 為你也不希望我到你公司做幾天就走了對吧?統一時間 05/05 10:57
→ csss22221041: 到職是比較有保障。 05/05 10:57
推 edcs: 原PO或你那樣回答，有些公司的人資會直接找下一位，這很常見 05/05 10:59
→ edcs: 也不一定是急徵，有時只是求公司自己作業方便 05/05 10:59
→ csss22221041: 但都說是瞎話，不是我說話技巧好，感覺真的是公司個 05/05 11:00
→ csss22221041: 案……。 05/05 11:00
→ csss22221041: 啊，我知道了，可能我住天龍國啦！而推文他們都在中 05/05 11:00
→ csss22221041: 南部任職。 05/05 11:00
→ edcs: 我也遇過明明是我拒絕公司，公司打完電話後卻發不錄取通知 05/05 11:01
→ edcs: 給我啊，但我會認為這只是人資在走完流程而已，而公司的流程 05/05 11:01
→ edcs: 應該沒有被求職者拒絕的選項吧，倒不會覺得不被尊重就是 05/05 11:02
→ csss22221041: 因為真的沒有拒絕的必要啊。 05/05 11:03
→ csss22221041: 我面試就會問希望什麼時候到職。 05/05 11:03
→ csss22221041: 因為真的沒有拒絕的必要啊。 05/05 11:04
→ csss22221041: 我面試就會問希望什麼時候到職。 05/05 11:04
→ csss22221041: 也可能我找的都50人以上公司，應該不會遇到錄取被拒 05/05 11:04
→ csss22221041: 絕的情況……。 05/05 11:04
推 edcs: 為什麼50人以上公司就不會被拒絕？人家有更好的公司就 05/05 11:05
→ edcs: 拒絕你了啊 05/05 11:05
→ edcs: 同時被50人跟51人的公司錄取，你總得拒絕一家 05/05 11:07
→ csss22221041: 我是說講等待或考慮，被公司拒絕或是跳過的情況。 05/05 11:07
→ csss22221041: 可能是因為規模一定公司，報到沒有很急著要你隔天來 05/05 11:07
→ csss22221041: …… 05/05 11:07
→ csss22221041: 不然我想不通我4年換了好幾個工作，待遇也沒有到40k 05/05 11:09
→ csss22221041: ，我錄取說要等待，公司也願意等。 05/05 11:09
推 edcs: 這個跟公司文化還有單位需求的急迫性以及經辦人員的作法有關 05/05 11:09
→ csss22221041: 而且還是對方問方便何時報到我這樣講，他還不是問我 05/05 11:11
→ csss22221041: 有沒有工作。 05/05 11:11
→ csss22221041: 再不然可能部門主管會給名片，人事不得不等我吧。 05/05 11:11
→ csss22221041: 對啊，我推文也說是跟急迫性有關。 05/05 11:13
→ csss22221041: 但明明就不是原po 問題，一堆人在檢討他……。 05/05 11:13
推 edcs: 所以孔明跟劉備的比喻是很好的啊，夢醒後發現對方不是 05/05 11:14
→ csss22221041: 推文例子，我只是不認同孔明會崩潰去發文這一點。 05/05 11:16
→ edcs: 劉備而是劉度，自己其實也不是孔明只是孔由 05/05 11:16
→ csss22221041: 孔明發文只是覺得奇怪，拒絕這麼突然，這不是他太看 05/05 11:18
→ csss22221041: 得起自己或是崩潰了。 05/05 11:18
→ csss22221041: 可能是人事流程，也可能劉備認為是拒絕，但這不是孔 05/05 11:18
→ csss22221041: 明本意拒絕人家。 05/05 11:18
→ csss22221041: 說什麼崩潰或是狂妄自大，這真的想像力太豐富…… 05/05 11:20
推 edcs: 有沒有崩潰這就看個人感覺了，不多評論 05/05 11:22
→ csss22221041: 也還好啦，我的個人感覺，說人崩潰發文就是在貼標籤 05/05 11:44
→ csss22221041: ，不過既然這樣說，我也就不評論了。 05/05 11:44
噓 sichi: 奇怪 你沒遇過就表示不會有? 那你有沒有被刺過開槍過被搶 05/05 14:05
→ sichi: 過? 沒有的話 那怎麼會一堆那樣的事情發生? 呵呵 求知? 05/05 14:05
→ sichi: 就是覺得不合理怎麼可以拒絕他才會來問 根本就不是求知 05/05 14:05
→ csss22221041: 樓上我就是沒遇過，才分享該文章群組給朋友，多數（ 05/05 14:19
→ csss22221041: 20幾個）都覺得有點離譜，幾個人會認為原po回話有待 05/05 14:19
→ csss22221041: 加強，但覺得他態度有問題的，至今沒有。 05/05 14:19
→ csss22221041: 其餘的不表態或沒看到，我們群組40個人。 05/05 14:19
噓 eno4022: 人云亦云的典範 05/06 10:02
噓 sichi: 阿不就好棒棒 40個人代表全世界 05/07 02:05
噓 alehouse: 這篇的時間都很多XD 05/07 13:04