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文有點長,主要想詢問各位該如何跟上面的建言! === 大家好,目前在一家小公司擔任設計小雜工。 我們公司時常會舉辦一些請國內外講師授課的演講。 而在今天下午的時候主管(性別:女、年紀約40歲) 對我說:你做這些設計(活動主視覺)不是只要做圖然後文字擺上去就好嗎? (主管她想詢問的是為什麼每次都要做這麼久) 我當下回:我要依據課程的內容才能決定設計的方向呀, 沒辦法只有一堆文字就作出這些東西。 一定要根據這次的照片、細節、看完全部的東西並且統整才能決定。 接著主管就很生氣的對我說:全部是什麼意思???我聽不懂你籠統的答案!! 她似乎無法理解我做這些東西為什麼要看這麼多資料。 從到職半年到現在可以很明顯的知道主管對設計有些偏見。 最近製作LOGO也頻頻問我知道這麼多幹嘛。 當下覺得這樣不行,努力的跟主管解釋為什麼我要看這麼多東西, 就算給我部分講師的資料活動的大綱,我也必須反搜尋才能把這些東西變成我的做出來。 解釋幾句主管只會對我說:你聽不懂我說的意思、你剛剛沒聽我說話。這樣的鬼打牆 並跟我說你只要做一個樣式出來,然後時間內容放進去不就好了? 我馬上回不可能。 她也回我怎麼會不可能? 她無法聽懂內容字的多寡會影響到排版。 無法理解我是無法直接做一個樣式那應付整個演講主視覺 打了這麼多所以想要請教各位 該如何讓主管的設計觀念加強? 老闆本身知道我作圖需看許多資料才能做出來, 代表老闆有一定的理解設計不是急就可以做出來的 不過主管卻是前日跟我說要做什麼東西、隔天就要, 詢問要什麼風格只會回我要有專業的感覺與越快越好 這樣半年下來心力交瘁,好的主管可以上天堂,壞的主管下地獄 很努力的想要溝通,可是不知道該如何是好 想詢問有經驗的大家會如何建言上面主管好的觀念? 畢竟每天都被主管責備類似的事情,每天上班上下來心情很不好受QQ 謝謝各位看到這邊! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.250.160 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1496935220.A.888.html
bean1080: 台灣設計業日常 06/08 23:24
出社會後的第三家公司、每家都這樣,日常到只想哭
castorfi: 照主管的講法花極短時間弄一個出來阿 她說什麼就做什麼 06/08 23:25
castorfi: 給她擺爛一次 之後大概有機會比較願意聽你講話 06/08 23:26
有一次我就完整的照主管的講法做一個她心目中的東西 (她就在旁邊指導我,使用漸暗黑色底之類的) 做完了他跟我說我很沒有美感...WTF????? 聽到當下真的很打擊啦...... 然後其他文宣給我幾天我自己做,有幾張曾對我說很有美感
ithil1: 你太認真了 你就照主管講的隨便作啊 06/08 23:26
ithil1: 你不是在作你自己的作品集 你是領公司的錢作公司的東西 主 06/08 23:28
ithil1: 管叫你作啥就作啥 為什麼要去矯正她的設計觀念? 06/08 23:28
想要矯正她的觀念也是希望公司越做越好、也希望她能尊重我... 我希望能在彼此尊重的環境之下工作 這樣不論自己還是公司品質都能有所提升
yeahsunny: 你想太多了,要知道自己不足,才會去加強,但顯然大部 06/08 23:31
yeahsunny: 分的主管不是這樣。試試看依照他的方法快速做出醜圖, 06/08 23:31
yeahsunny: 看他會覺的你好棒棒工作效率100分還是覺得覺得這圖怪 06/08 23:32
yeahsunny: 怪的。 06/08 23:32
有按照她想要的去做,可是每次我照她想要的去做並且她看過後 她只會回我[噢.......這有點醜欸,你再自己調整一下]然後走掉 如果完全按照主管想法被老闆看到我只會被電QQ 只能苦惱再修改 ※ 編輯: OOOSAMU (59.126.250.160), 06/08/2017 23:41:14
atobedaka: 我跟你有同樣的現況,看到標題好共鳴QQ都臨時當天要圖 06/08 23:53
atobedaka: 當天出,而且還被要求速成剪接跟兼任行銷… 06/08 23:53
現在做五樣東西中大概有一樣就是超急件 有幾次為了要應付隔天要交的東西只能下班回家再開電腦...
wonder6253: 叫他問老闆阿 06/08 23:54
這次就是老闆叫我跑去問主管的 老闆希望我可以跟主管確認資料的準確度與英文課程是否正確 不然平常給稿不會給主管看
comebuy01: 這種人就是自認自己也很有品味,所以想下指導棋,但照 06/09 00:04
comebuy01: 實做給她看,她會發現跟自己想像中落差太大,只好推說 06/09 00:04
comebuy01: 是妳美感不好,那些問妳的問題,有一半是她對設計的憧 06/09 00:05
ytw8216: 沒辦法跟主管溝通,那就跟老闆溝通,如果老闆能懂的話 06/09 00:06
決定找時間跟老闆聊一下 不過主管跟老闆等於心腹關係 蠻怕被黑掉的QQ
comebuy01: 憬,想知道設計到底要怎麼做,這種自己不去學的人一堆 06/09 00:08
對 你說的話我完全認同!! 不過感覺得出來她對於設計就是作圖加文字而已... 想要讓她的觀念稍微改一下 不然每次都被這樣的事情指責回家心情都不好
net25: 他把你當美工~你跟他認真? 06/09 00:13
net25: 設計業真的很心酸 有想法的東西往往是花了許多心血 06/09 00:14
net25: 但那都是無形的 外行人用嘴吧講比較快 06/09 00:15
完全認同QQ 很想要這樣說不過應該效果不大吧...
sincery963: 對她來說設計就是聲控滑鼠 06/09 00:19
本日最言簡意賅經典一句話
skyprayer: 難解 通常願意給你較高起薪的公司比較會尊重你的專業 06/09 00:21
atobedaka: 偏偏我在公司的情況是老闆直接聲控,不透過主管…才到 06/09 00:22
atobedaka: 職不滿三個月每天面對老闆真的也是無敵壓力orz 06/09 00:22
我把我這些當作磨合期吧 如果撐過這關應該會好受很多orz
skyprayer: 另外建議面試時一定要看過對方公司過去的設計品 06/09 00:22
skyprayer: 太差的直接跳過 不然只是浪費自己時間 06/09 00:22
之前我有看過公司之前的作品在面試的時候 並且在交接期有跟這位前輩聊過天 覺得他做的東西很有想法 不過有幾次對他說我覺得這個公司福利還不錯...他說這不是他遇過最好的 (然後露出難言之隱的神情...)
mkmonkey: 遇到主管懂一點設計,或本身會設計差很多!至少會懂設計 06/09 00:32
mkmonkey: 的難處,給的建議也會較精準。 06/09 00:32
可惜主管只會說要專業/很暗沉很奇怪/盡快完成 下次找工作我可能會參考主管是否對設計是否有偏見
kogreece: 離職阿,為什麼要浪費自己創意 06/09 00:54
kogreece: 隨便找圖庫貼一個給他打發一下 06/09 00:55
會不想要離職的原因也是因為環境與福利全部都很好 唯獨兩樣不好 薪水少與設計偏見...(哭出來
ArchiLee0601: 請參考「台灣漢堡王」,如果你主管要的是這種 06/09 01:05
我會適當的暗示的!!
edcs: 你是去領錢的不是去教設計的,他叫你作啥你就作啥。矯正啥觀 06/09 01:06
edcs: 念? 06/09 01:06
不過不想要在自己手中做出爛東西QQ
cokellen: 你在台灣,換一家理念符合的公司吧,不要想改變上面的人 06/09 01:39
關於這件事情我會認真考慮 如果我努力想要讓公司越來越好 可是他們不願意聽 那離職這個選擇我一定會擺前面
lIlIlIlnmnmn: 老實講她不是給你錢來叫她做設計的 所以你要思考的 06/09 02:30
lIlIlIlnmnmn: 應該是該怎麼做到她要求 不該抱怨他不懂設計 無良 06/09 02:30
lIlIlIlnmnmn: 老闆很多 他認知就是美工等於設計 所以不要苦惱怎 06/09 02:30
lIlIlIlnmnmn: 麼讓他了解了 他沒放心思在了解你 你要嘛離開去找伯 06/09 02:30
lIlIlIlnmnmn: 樂不然只能吞 06/09 02:30
現在五件事情裡面大概有一件事情不是設計(是主管的滑鼠) 可是其他四件我做出來完成後無疑是好的作品(有些甚至是我會自豪的) 而如果他們不願意了解我,我會認真尋找我的伯樂
yzfr6: 懂的,無須解釋太多;不願懂的,解釋再多也是屁。 06/09 03:12
真的!!
lonelystar06: 因為什麼都想要速成 悲 不紮實的下場很慘 原po去學 06/09 08:40
lonelystar06: 一下嘴炮功 安撫好再做正事 06/09 08:40
哪裡有嘴砲功課程 請讓我花錢學
vi000246: 遇到這種人就別這麼認真做事 隨便做一個打發就好 06/09 08:45
vi000246: 然後可以開104了 06/09 08:45
其實最近有在物色了...求好老闆收容我
TaoYPingS: 主管想做美工,你狂搞設計幹嘛 06/09 08:59
老闆想要設計阿QQ ※ 編輯: OOOSAMU (61.224.91.95), 06/09/2017 09:17:33
hsuvalen: 主管不需要主視覺 她不在意 你就不用管她了 06/09 09:47
simonshu: 給你一個觀念,在台灣做設計你不可能希望每樣都是你心中 06/09 09:49
simonshu: 的「不是爛東西」。 06/09 09:49
simonshu: 未來帶作品集或是介紹你的作品時,你只能從中取優,垃圾 06/09 09:49
simonshu: 不放(很多人會充數),至於主管要垃圾做隨便給他吧,反 06/09 09:49
simonshu: 正他也不懂。 06/09 09:49
其實多少也有點放棄了 不論設計觀念不然她平常人很好很不錯 只是論設計只要跟她說怎樣怎樣她就只會輕視 這點蠻受傷的
mathilda: 如果真正有決定權的是老闆 禮貌的敷衍他就好了 06/09 11:03
mathilda: 然後做你自己真正應該做的就好 06/09 11:04
謝謝建議QQ
royflower: 瞭解資訊是必要的啊!不然你自己做出超好吃牛肉麵結果 06/09 13:01
royflower: 客戶不吃牛…… 06/09 13:01
有好幾次拼命問要做什麼 他們只會回我做就對了 然後做完他們很生氣地會跟我說 你怎麼放商品圖 這樣很商業化brararara 或是做到中間他們才說完全不對...心有餘力不足啊
cindy0310: 要瞭解資訊沒錯,但全部都要看完,包含細節有點誇張 06/09 13:03
上次課程需要時間(13:00-14:00A實作、1400:16:00B實作)像這樣的細節 也是追好久主管才給我的 因為上面的人說一定要這種時間細節放在圖上方便學員
yohoyoha: 我懂你!!所以準備轉行了,設計還是當興趣就好 06/09 13:05
我 我還是想掙扎一下QQ
archvalkyrie: 溫和的請主管做一個給你看 看看他花多久時間 06/09 14:10
主管應該也會溫和地跟我說她很忙(實際上她事情也很多的樣子
Note8: 我覺得有一部分是你不懂你老闆想要什麼 太執著你以為很重要 06/09 16:19
Note8: 的品質 06/09 16:19
我的確不懂老闆主管想要什麼 當我想知道他們想要什麼時候通常換來的一句就是做就對了、要專業 也有可能是我經驗不足還不明白老闆主管想要什麼 這點確實是我的錯 ※ 編輯: OOOSAMU (61.224.91.95), 06/09/2017 17:37:49
i5lo: 對於這種上司,只能說不要想改變他的思維 06/09 21:49
i5lo: 想辦法換工作,或讓自己有時間接案比較快XDDD 06/09 21:51
longlongint: 公子想吃屎 你就先餵他吃屎啊 06/09 22:39
longlongint: 你煮咖喱飯給他吃 他當然會生氣 06/09 22:41
slimmybty: 或許現在主管不認同你花時間+問問題做出來的東西是"比 06/09 23:08
slimmybty: 較好"的,可以的話就證明給她看(提供兩個版本或是有什 06/09 23:08
slimmybty: 麼其他的比較方法)。證明不了的話,或是給她看完後你 06/09 23:08
slimmybty: 們的認知還是平行線的話,那就還是開104吧...... 06/09 23:08
z4311354: 台灣環境對設計不友善想辦法逃吧 06/10 00:25
glen: 妳主管是視障+智障+有邏輯障礙 直接換工作吧~~ 06/10 04:40
beccacca: 轉 行 06/10 09:46
labiron: 給他吃文字藝術師吧 06/10 11:21
elmo0155: 你要改變一個40歲上位者的思維 我看你換工作比較快 06/10 18:09
edcs: 你確定老闆跟你一樣要的是設計?那主管交出去的東西老闆有 06/10 18:11
edcs: 打槍嗎? 06/10 18:11
cindy0310: 給原潑的建議,即然已經做了半年了,例如應該對做的海 06/10 22:09
cindy0310: 報架構有基本的認知,那就可以直接跟主管說好他要給你 06/10 22:09
cindy0310: 活動時間、地點、本次展覽的重點(或大綱)、講師名, 06/10 22:09
cindy0310: 其實有這些資訊就很充足了,他時間沒給你,你海報一樣 06/10 22:09
cindy0310: 可以先做,只是時間先空著或用假字,他校稿時自然會發 06/10 22:09
cindy0310: 現要補上去。 06/10 22:09
cindy0310: 平時觀摩別人的海報排版跟架構,不然只是訊息傳達海報 06/10 22:12
cindy0310: ,你把他搞成畢卡索要出展用,認知差距真的滿大的。一 06/10 22:12
cindy0310: 樣的活動訊息跟做稿時間,有人就可以用的很有質感,這 06/10 22:12
cindy0310: 個就是專業度了。 06/10 22:12
hyuchi0202: 對公司來說你只是美工不是做設計的 06/10 23:02
myaku524: 跟他說美感是用時間堆出來的,沒時間做出來就是沒美感 06/11 00:28
myaku524: 跟要求廚師只用三分鐘從備料、切煮到做出美味大餐一樣 06/11 00:28
myaku524: 三分鐘只夠煮泡麵,要優秀的大餐就是要時間 06/11 00:29
overhead: 雖然你辛苦了 但你也太執著品質了。時間 成本 範疇 品質 06/11 00:53
overhead: 這四點互相影響 不是說品質好就一定是好 員工有理解上頭 06/11 00:54
overhead: 需求 進行這幾點優先權排序的義務 像你主管跟你說要降 06/11 00:54
overhead: 時間 你該跟他說的 不是緊咬品質很重要 而是告訴她是否 06/11 00:55
overhead: 能接受品質下降的結果? 並提出幾次時間下降後的品質下降 06/11 00:55
overhead: 的case讓她回憶 06/11 00:56
overhead: 而且能力更高的設計師 應該是能用更少時間更少資訊設計 06/11 00:56
overhead: 出產品 雖然不是說你領這點錢就要跟大師一樣 但你可以朝 06/11 00:57
overhead: 那方向努力 以讓自己有更棒的職位 而不是一開始就說不可 06/11 00:57
overhead: 能 06/11 00:57
domotocat: 你的老闆是業務不是做設計出身的,業務最愛說的一句話 06/11 02:57
domotocat: :不要花時間做 06/11 02:57
cindy0310: myaku大,也有廚師花一小時煮,做出來還是很難吃,人要 06/11 10:07
cindy0310: 認清現實,然後改善自己的利基點 06/11 10:07
ag629: 我比較不喜歡的是無止盡的改...是不是越改越醜反而看開一點 06/11 10:56
ag629: 比較好 反正好的就放作品集 爛的就不要 06/11 10:57
leacks: 照他的做,出包算他的 06/11 14:12
G542672: 之前看過一篇文章說"設計是幫別人解決問題,美術是做自己 06/13 07:51
G542672: 想要的"類似的意思 06/13 07:51
apley: 推樓上,切中要點。 原PO你要理解到你是去解決主管問題,他 06/14 04:31
apley: 想怎麼解就怎麼解,最快速達到她想要的就對了。 06/14 04:32