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原本沒打算打這麼多的... 但感覺還有很多部分沒有提到 還是希望能幫到想要進傳產業務的人了解這個生態囉 背景介紹 四大機械系畢業,英文尚可。因個人特質較適合業務性質的工作,所以畢業後在台中開始 投遞業務職缺。自己也清楚學士學歷沒有什麼特別的專長或論文去談條件,所以就從傳產 開始下手。 面試工作 當初面試了幾家機械廠的業務缺我的期望都是填32K,只有一家能夠達到,當場錄取且下周 開始上班,朝八晚五。當時沒多想,也推掉剩餘的面試。到職第一天,由總經理親自再面 談一次,一開始用中文,一直強調這個位子會很辛苦需要接受很多挑戰;話鋒一轉,突然 用台語開始聊家庭背景,也說國內外的客戶都要能夠處理是你的目標,而國內的傳產基本 上要講台語才能拉近距離。看過我的英文履歷之後,對話直接進入英文模式。當時公司有 一位美國代理商來廠的實習生還有一周即將回美,總經理也把他請到會議室,交代接下來 的一週由他來帶我認識公司跟產品並且在他回美以前由我繳交一份英文報告。 公司的產品主要是包裝相關的機台,也因為機械系畢業的原因,所以要理解整個機械原理 與控制系統並不困難。報告繳交後,第二週給我的任務就是把公司新開發機台的操作手冊 擬出來,也因為當週有三個客戶來試機,而機台的操作也頗複雜,我只有三次機會可以看 整個流程,所以課長在操作的時候,每一個動作、每一個細節都要筆記下來,每天加班到 八九點就為了趕出那本手冊,最後總經理頗滿意把我的手冊內容,直接寄給客戶;之後我 暫時的工作內容,就是廠內出貨前的機台試機與試機報告填寫。國外客戶來訪時,由資深 業務帶著介紹,我在一旁學,而我在第二個月開始獨立帶國外來訪之客戶。 國外出差 在我到職一個月左右,總經理交代我去了解公司裡目前最複雜的機台之一,而客戶在巴基 斯坦,裝機時間點是一個半月後。所以在試用期還沒過之前,我就被派去巴基斯坦和同事 安裝機台。除了幫忙組裝機台當半個工人之外,我還需負責口譯客戶教育訓練的部分為期 十五天。說真的,這個國家是我出差過環境、條件最差的,沒有之一;題外話,在泰國轉 機時,看到了我們即將要去的那個城市有武裝份子掃射公車造成四十三死,一股寒意從背 脊涼上來,還是要去。歸國後,薪水升了3K來到35K。 此後就踏上了獨立出差的不歸路,一開始是較簡單的機台安裝。到後來通常去到一個國家 就順便拜訪幾個客戶做巡迴服務,也有可能是因為需要參展,提前去跟延後回在國外待上 快一個月。在兩年內服務過的地區有巴基斯坦、印度、上海、緬甸、印尼、馬來西亞、越 南、泰國、肯亞、杜拜剛好十個。去年也自己談成了幾個案子,薪水在年底升到38K。 其實國外出差不如想像中風光,每次出差總有酸言酸語說去國外爽之類的,但也聽的麻木 了;常常當地的生活水平遠不如台灣,不管怎麼水土不服、上吐下瀉,一樣得早八晚五, 遇到棘手的問題,真的就是做中學、學中做,所以要是自家產品沒有一定的熟練度,很難 說服客戶做工廠簽收;有了解決問題的能力,客戶就會更容易相信你而接受。 傳產悲歌 傳產大部分都是家族企業,所以不合理的地方多到數不完。我待的這間比較經典的就是派 系鬥爭,活生生的宮廷戲碼就在我每天的工作中上演。老闆娘就稱做皇后吧,還有一位人 事部經理,他還兼任管理部經理與生產部經理,還有一堆大大小小的我沒聽過的部門的經 理,都是同一人,就稱他做內務大總管。皇后與內務總管兩年來看似表面不錯,每天中午 都一起用餐,但最近卻有許多的小動作,皇后要是比較不喜歡誰,就會拿一些雞毛蒜皮的 事搞員工。我有一位同事因為加班的卡片時間打錯格,想要去說明,就被皇后黑到沒有紅 利。還有一位同事因為需要外出,午餐便當忘記取消,就因此被打乙等考績。而前幾個月 有一波加薪,幅度都是由總管拿捏,其中被加薪最多的某位同事,就是皇后最不喜歡的部 門同事,據總管說,她因為表現最好,所以值得。但在我們眼中看來,此員工的工作出錯 率是TOP1的,那表現最好的原因是那位同事上班效率不怎麼高,可是一旦下班鐘響了之後 ,就會開始演上班沒做的事。所以她就是公司政策裡裡那位最配合加班的員工,當然表現 最好。而總管與皇后不合就是從這邊開始的;現在他們外戚與宦官也不一起用餐了,另外 還有一位王爺因收回扣被冷凍了兩年還沒解凍又是另外一則衍生劇了。那所謂的老闆皇上 在幹嘛?他常常飛來飛去周遊列國談生意囉。 此外,待了兩年多了,也提了離職,我是有成績的,而且我的經驗都還能再累積,所以不 是因為沒有發展或成就感不夠的原因。 第一,以在台中傳產非家族的薪資來說,我應該算爬得快的了,但前一陣子公司有一波離 職潮,導致有一些現場人員的工作落到我身上來,而我也跟主管提了這件事,暗示這樣下 去做不久,所以在離職前,薪水來到了42K,但比起我能做的業績與業務範圍,根本不值 。這邊就給一些實際的數字好了,去年經手的業績我算的出來的至少有800萬,還有一些 零件是賣了之後就交給業助處理,所以我不知道金額,但也不是小數目。相較我的年薪, 兩年來年薪都領不到65W;而公司的薪資政策裡,並沒有抽成的這一條規定。 第二,我了解到上班領薪水是賺不了什麼大錢的,所以接下來的我需要用到我的下班時間 與假日,照這麼出差的頻率,很難有固定自己的時間去做想要的投資或規劃。 第三,其實這點我覺得是最好笑的。每次到了夏天,總要承受一陣子沒有冷氣的日子。皇 后自己不怕熱,但她自己又愛管冷氣這件事,每次只要誰開冷氣,就會派人去那個部門問 是誰開的冷氣,問到了之後,那位員工的考績的頂就是乙等了。這邊也給個實際的數字好 了,六月,辦公室溫度36度,旁邊工廠有工業電風扇還可以到34度,辦公室還是不開冷氣 一整天,這些都是坐在我附近的外國同事拿溫度計去量的數據。冷氣這件事,不是我離職 的主要原因,但是卻是我提前到真的夏天來臨前趕緊離職的原因。公司營業額都是幾個億 的再算,卻無法負擔冷氣電費,五官似乎有點小。 傳產業務 在中小型傳產公司,很少有分工分到很細的職務,所以你要對公司產品夠了解、夠全能, 最好是做到能當下故障排除或是第一線的問題解決,客戶不會想要對一個只會當橋梁的人 ,太花時間。再者,除了自家的產品之外,客戶端的產品的前端與後端製程都需要了解夠 熟悉才不會被考倒。此外,有的時候自己公司需要一些新技術導入與開發,也會需要業務 參與,因為傳產公司的手筆大部分還沒大到讓研發部門也去展覽參觀,所以會依賴業務的 敘述去開發,如果一知半解,很容易讓新產品四不像,所以研發也是有機會會參與到的。 這些建議只是我個人第一份工作兩年的淺見,希望讓有想要朝國內外業務發展的大大參考 ,取之於板,回饋於板。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.220.141 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1498391362.A.0FF.html
dufflin: 酷 06/25 19:59
funnysale: 薪水真的太低了 06/25 20:02
有同事看了文章,說有件事也需要提它一提。就是在我跟主管提出工作分 配不均、我可能做不久了之後,內務總管把我叫過去,說薪水只能加到42K ,但另外還有一個只有你有的方案,就是公司很有誠意的幫你保一張保單, 年繳12萬,連保10年。過幾天拿到保單的時候,那位保險經理人也講得不清 不楚所以被我拒簽,還說這是他做二十幾年第一次被拒簽這種保單。後來我提 離職了,某單位的課長有提到他也有這份保單,但之前還是整份文件空白的叫 你簽...... 用保單留人的方法板上有人碰到過嗎XD
ihouse: 念機械你要快速破百就是去科技廠作設備 06/25 20:03
謝謝 有列入考慮
blr12345: 推 06/25 20:09
biglarge: 謝謝分享 06/25 20:20
calase: 這種老闆娘就是省小錢賠士氣 06/25 20:21
真的 為了一個三萬 走了十個三萬XD
ToyaErina: 女性意識抬頭,沒讓女生當主管就會被說性別歧視啊 06/25 20:30
abakama: 推 06/25 20:30
ToyaErina: 但真正在亂小的也大多是女性,連女的都受不了女性主管 06/25 20:30
ToyaErina: 因為沒啥專長,就只會一直省小錢,又很容易情緒化做事 06/25 20:31
是說也有男主管在亂的啦 只是剛好在我的這份工作裡是老闆娘
juijuijuijui: 新人才能忍受啊,有能力要找更好的啦 06/25 20:33
前面忍了兩年 第三年開始變本加厲 知道該閃了
Roderickey: 34~36度的辦公室是...? 想熱死誰XD 06/25 20:35
stoneofsea: 中部做輪胎那間好歹辦公室還有冷氣說 只是現場真的熱 06/25 20:41
anper: 推分享 06/25 20:42
anper: 36真的會死人....好熱啊 06/25 20:44
z3128988: 推 06/25 20:51
jason91818: 真的很熱啊 這樣怎麼上班啊 06/25 20:59
看來不是只有我覺得離譜
nzej723yyip: 這樣的人材只能拿38k? 還是該產業行情就是如此? 06/25 21:19
我不覺得自己是多好的人才 但這個慘業 就是這樣 我已經是被同事羨慕的了
james0146: 4大進傳統機械業,真的也是辛苦 06/25 21:24
bhby: 機械+傳產 應該差不多就領這樣了 除非跳科技業 06/25 21:32
同意 所以這兩天板上講的"兩年"時間也到了 可以轉了
kingandmay: 之前同是包裝機器業務推 06/25 21:44
你好阿 應該不少共鳴吧
violadepp: 那不是只有女的在省這種小錢,去看一下傳產家族企業多 06/25 21:46
violadepp: 的是裡面的老闆(男的)在搞這種小問題省小錢 06/25 21:46
sc1: 女的管冷氣是重點,中午陪吃是笑點 06/25 21:50
aramaram: 好熱 我沒辦法夏天在沒冷氣的地方上班 06/25 21:52
ziqpiz: 我也在中部傳產工作,夏天不開冷氣,熱到背都長疹子了 06/25 22:00
SantanaJohan: 真的是這樣...傳產業的悲歌~家族企業都有奇妙的文化 06/25 22:05
h2526bc: 寧願去科技業輪班爆肝也不想幫這些垃圾賺錢 06/25 22:11
tupacshkur: 這麼熱根本無心工作了吧! 06/25 22:17
boangel0731: 淚推!恭喜脫離苦海!祝趕緊尋得如意新職! 06/25 22:31
謝謝
CiWan: 六月沒開冷氣,上班會上到火氣很大 06/25 22:34
省這種錢真的很悲哀
imhappyguy: 推分享,36度又搞內鬥的辦公室真不是人待,恭喜原PO 06/25 22:40
imhappyguy: 脫離地獄 06/25 22:40
有時候還要加上奧客參一腳 火上加油再加炸藥XD
squard: 台灣的企業就只會cost down 跟省小錢 06/25 23:06
jiemayday: 依你的能力一定可以再找到更好的! 06/25 23:07
謝謝
jganet: 跟我們情形一樣,差在公司董事長兒女想下來管事。老臣們, 06/25 23:12
jganet: 呵呵。 06/25 23:12
有的,我前東家也有太子這個角色,什麼德國、美國、東京展的都是 非他莫屬,躲事的成分居多,而我就是乖乖的去我的東南亞跟中東、非洲XD
cecilis: 只看苦勞 38K 還是很少吧,辛苦了,祝你之後順利 06/25 23:41
見仁見智 有人覺得只值這樣 還有某二代跟我說過 換個位置會換個腦袋
jganet: 還真的87%像,好康參展或上課都是他們先,哈哈哈。躲事xd 06/25 23:58
X+2=0 負二代進去都差不多XD
never1302: 推 謝謝分享 06/26 00:13
englwings: 推分享 原PO值得更好的!! 這太誇張了 06/26 00:40
sc1: 總經理的32k生力軍 念個在職碩班 06/26 00:42
在職碩頗貴
mx92097693: 能問下一份還是繼續傳產嗎? 06/26 01:08
還沒找 但會往北部就是了 傳產會優先......跳過 哈哈
qooisgood: 保單受益人寫誰啊 06/26 01:57
保單是美金定存 有先幫我開戶 受益人當然是自己 他們的說法是 公司付的這些本金 即使到時候我離職解約了 公司也拿不回 什麼時候離職 就領到什麼時候的本金+利息 也就是說如果當時我簽下去 公司也馬上付那第一年的12萬 我是拿的到那個錢的 但我孬 不敢
CiWan: 哥,不考慮裕x,最近在開拓海外市場,你很適合欸 06/26 02:26
再怎麼樣都比前一個好XD 但我會比較傾向出差少一些的工作了
sam0459: 累積很多經驗了,下一個會更好 06/26 08:36
RUMANMAN: 我在高雄的傳統家族企業只待一年就受不了了 06/26 09:58
Ferrari360: 我之前待一家上市櫃公司,一年營業額快50億的公司,冷 06/26 10:07
Ferrari360: 氣只有8-12和13-17能開 06/26 10:07
這家公司五官比例也蠻小的
kkksteve: 真的是中高階人才,從你這些學到很多,謝謝 06/26 11:45
不敢當 比起板上的許多大神還看不到車尾燈
bms: 出國吧 06/26 11:59
感覺自己經歷還不夠深
willy1103: 所以你賺大錢的具體目標是多少啊? 06/26 12:16
willy1103: 台灣狹小的市場要賺大錢蠻難的,又不想出差的話 06/26 12:18
其實也不是說賺大錢啦 就是那些所謂的利潤都是給出錢的人分的 領薪水總有個極限 創業的可能性會大一點 但也有可能失敗XD 還有我不是不想出差 是"希望"少一點 這一年來至少兩個月一飛 還有一個月飛三次的 連續假日幾乎都被派出國 最恨的是那種 禮拜六飛 下禮拜天回的 就等於連續三周都上班 還不能補休 真的很會算XD
shyKR: 雖然有些詬病 但這經驗是還不錯的 06/26 12:32
Tucano: 從眼裡行間看的出樓主對事物的邏輯和系統 相信以你的能力 06/26 12:53
Tucano: 要找工作適合自己的工作絕對不是問題 也感謝你的分享 06/26 12:53
謝謝 邏輯這件事 對客人的時候尤其重要 有時候不能被客人拉著跑
sc1: 你下一步只能外派開發國家螺絲廠工具機模具廠了 06/26 14:50
"只能"嗎? 我也只能說謝謝
tsuneo: 想起以前老闆寧可花買1.5台新冷氣的錢去修理舊冷氣的笑話 06/26 14:58
tsuneo: 老員工加個幾百塊不幹..逼走後新召員工比老員工貴且難使喚 06/26 15:01
都是省小錢花大錢的阿 這種文化要傳承
yyte: 轉職加油感覺這樣的做事態度到哪裡都很吃香 06/26 16:26
謝謝 轉換跑道 重新當新人 也是砍掉重練 更需要的是謙卑
plumbers007: 推 06/26 16:41
domo2331: 曾經待過機械業推 06/26 20:47
shmily61239: 你很棒! 06/26 21:57
willy1103: 業務就是領薪水中上限最高又不用擔創業風險的,但現在 06/26 22:25
willy1103: 成功的大多都在國外比較多,畢竟先天市場是很現實的, 06/26 22:25
willy1103: 除非本身內需就很大 06/26 22:25
我同意台灣的市場真的小很多 走過這麼多國家 發現台灣很多中小企業都是短視近利 不長久 要做大 真的要往外走
bronx0807: 推 06/26 23:48
magicpd1983: 當老闆有吃定你想開始壓榨的時候,就要趕緊逃! 06/27 21:55
是的 再下去就不值得了
austin90: 好奇是哪家企業? 可以私訊嗎? 06/27 22:38
好喔 ※ 編輯: mija (111.83.220.141), 06/27/2017 23:50:52
Maxxiswow: 薪水3萬居然還願意去巴基斯坦? 給我10萬我都不會去, 06/28 11:19
Maxxiswow: 台灣老闆不值得為他冒那個危險。 我現在的公司一律不派 06/28 11:19
Maxxiswow: 人去被列入紅色警戒的地區或國家 06/28 11:19
當初傻傻的 第一個任務 也沒多想
wingtone: 覺得你很強,但薪水很少 06/30 22:57
真的不多
neptuneses: 曾是包裝機產業,方便私訊公司名稱嗎? 07/01 22:32
已寄信 ※ 編輯: mija (42.72.61.79), 07/02/2017 16:53:08
ShoMing: 我是在北部的傳產工作!家族企業這點真的很難避免,自己 07/05 17:41
ShoMing: 人做了很糟的決策導致公司損失也不會被降職什麼的,不過 07/05 17:42
ShoMing: 我們公司還沒像原PO公司這樣糟!至少辦公區冷氣還是給吹 07/05 17:42
ShoMing: 的!業務每月薪資是不高,但一年薪水連獎金共有發到15個 07/05 17:42
ShoMing: 月,不用開發(算維護客戶和既有客戶開發新案)不用跑外 07/05 17:42
ShoMing: 務也不用加班還供餐,我個人算是滿足了! 07/05 17:42
luce10: 傳產淚推 10/11 12:53
※ 編輯: mija (42.72.159.37), 03/26/2018 14:45:45
kkksteve: 雖然過很久了,但還是非常謝謝您寶貴的經驗分享 11/26 15:54