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: 推 apley: 東方的職場不像西方有純技術職,要到高位就是要管人跟溝通 07/02 21:12 : → apley: ,所以最後很悲劇地做人比做事重要。 所以現在都是些只會做 07/02 21:13 : → apley: 人位置坐得很穩,但領導公司創造利潤的本事都沒有,就這群 07/02 21:14 : → apley: 人帶領了台灣的未來。 (攤手) 07/02 21:14 : → linyap: 不會推銷自己在台灣真吃虧 07/02 21:48 這兩個推文絕對是很錯誤的觀念, 講得好像西方社會: 1. 一定是做事比做人重要. 2. 不會推銷自己也沒關係? 這個我也不是第一次聽到了...以前曾經跟一位朋友推薦的工程師聊天, 過程中跟我抱怨台灣公司很想要改變人的工作觀點和性格, 一直說"我就是我, 為什麼要改變我", 外國人的公司都不會這樣. 聽到我都快昏倒了XD, 我沒有當面搓破畢竟面對面三分情 但我馬上猜到他沒進過外商 (後來得知他英文也根本不行...) 很多人從來沒進過真正的一線白人公司, 就隨便猜一定好棒棒月亮很圓很圓. 1. 不少知名外商, 我碰到或聽到的就有Booking.com和Amazon, 他們非常 注重你認不認同公司價值和工作態度, 第一次電話面試後HR就會寄公司文化 和價值的影片和文章...一定要看完! 後面面試很多人會問你工作上碰到 問題或衝突時如何解決. 請照HR給你的範本講, 你覺得很八股嗎? 還在"做自己"就別想進這些公司.. 2. 做人很重要很重要(特別強調), 尤其是在這些國際公司一定有種族和派系, 身為minority尤其有文化隔閡, 如何跟大家打好關係更是一大課題, 下班跟大家去bar就是一個很重要的社交活動 (你以為只有台灣人喝酒套交情?) 還在台灣人那套: "上班不跟大家打交道, 下班馬上回家, 同事社交跟我無關" 那真的建議你留在台灣公司...外商從來就不是你想的那樣. 他們反而更注重人際關係和溝通, 這剛好是台灣人常常被詬病的點... 3. 不會推銷自己在台灣很吃虧, 在歐美不用推銷自己??? 這更懶得吐槽了, bj4 4. 白人很多只要會技術的工程師能做到60歲都不被裁員: 你到底知不知道那些白人公司60歲工程師是什麼咖...你是什麼咖? XD 外商反而是最慘忍...你是不知道歐美科技公司三天兩頭在大裁員嗎? 我叔叔在矽谷ntu -> stanford管你多優秀, 景氣不好或公司策略改變馬上裁, 為了養家好不容易找到一家開車上下班要3小時的公司, 他55歲那年曾經認真考慮要不要跟流行學寫web跟app跟年輕人競爭... 台灣老闆反而還會重情義, 看你跟了公司這麼久. 有時候公司還行的話... 就讓這些老頭一直做下去. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.74.58 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1499007270.A.755.html ※ 編輯: fortinet (223.140.74.58), 07/02/2017 23:12:55 ※ 編輯: fortinet (223.140.74.58), 07/02/2017 23:14:09
Ensidia: 全世界的職場都是做人比做事重要 沒有在分啥東西方 07/02 23:13
Ensidia: 尤其現在工作越分越細 一個人能夠精通多少東西? 07/02 23:14
Ensidia: 沒有辦法與他人溝通協調 取得相關人員的協助 07/02 23:15
Ensidia: 一個人再強大能贏過一整個圖隊嗎? 07/02 23:15
Ensidia: 很多人都覺得別人只會出一張嘴自己才是勞苦功高的那個人 07/02 23:18
Ensidia: 然後升職沒有升你升了你覺得只會拍馬屁的人開始怨天尤人 07/02 23:18
Ensidia: 但自己有沒有想過 當一個內向木頭人主管的屬下有多可憐 07/02 23:19
Ensidia: 不會為自己部門爭取資源協調人力 他自己再能做又有何用? 07/02 23:20
avantgardej: 真的要推一個 07/02 23:31
calase: 推這篇 07/03 00:19
zxc25678: 那個..其實美國公司真的很多下班不認識的..尤其是那些 07/03 00:51
zxc25678: 老牌科技公司 每個下班都馬上回家陪家人 07/03 00:51
bruce2248: 不是不會推銷自己 其實是沒有東西可以推銷 07/03 02:10
lenta: 簡單的說就是自我感覺良好 07/03 08:43
Slash1987: 沒辦法 很多人就是外國月亮圓 07/03 08:56
claudia1988: 推 07/03 09:09
nick65415: 中肯文 07/03 09:34
sellgd: 英美人和台灣人一樣0型較多 一般這個性就是拉幫結派 07/03 10:02
liang691206: 如果都五六點前下班 當然是有社交活動 07/03 12:11
liang691206: 有很多工作條件 會讓兩邊觀念不一樣 07/03 12:12
liang691206: 台灣工程師下班都幾點了 還有體力喝酒搞社交? 07/03 12:13
liang691206: 只能做自己了 07/03 12:14
liu1991: 推這篇 07/03 12:57
rochis: 同意…我自知自己工作能力soso ,也不是勤勞的人,好險一 07/03 14:23
rochis: 張嘴還可以,勉強混吃,取得比自己工作能力高的薪資 07/03 14:23
tntbear: 有關係就是沒關係,沒關係就有關係 07/03 14:54
hanroy: 正在外商總部上班,關係搞好真的會影響很多事情,事半功 07/03 15:32
hanroy: 倍的效果 07/03 15:32
csss22221041: 應該說西方國家比較重視水平溝通,東方重視垂直溝通 07/03 22:06
csss22221041: 。 07/03 22:06
csss22221041: 白話就是:歐美企業打團隊合作,台灣企業只要跟高層 07/03 22:06
csss22221041: 關係好就好了。 07/03 22:06
flysonics: ntu->stanford 這已經超威了耶 結果還是說被裁就被裁 07/03 23:35