Re: [心得] 中老年主管心態極為差勁

[csss22221041 (沒暱稱)]

※ 引述《mcmagic (MagicCity)》之銘言：

其實你的問題不大，
就是有些很實際的問題
我認為只是你待人處事方面
很多事情比較僵化造成的（我是看你的工作態度）
而我看其他版友，都沒有將實務答案回答給你
反而會去覺得光看你發文，
覺得你自負、不會做人、習慣不好etc.
（但就事論事的重點沒有講，我是沒看到啦    ）

我就職場上造成你離職的行為直接告知。

而前面你說的工作態度跟後面故事影響都不大
（就是思想很僵化，其他都還好）
我先省略，下面就事論事講，後面你在研究

: 以上是我個人自認的工作態度與處理方式，希望各位給予建議與批評，讓我能自我改進，
: 謝謝。
: ----------
: 來說說這次離職的原因。
: 主因是主管，次要是同事。
: 先前提到我上班期間嚴肅不苟言笑，都是以姓氏帶先生、小姐稱呼。
: 但公司有位我不喜歡的女同事，我也都稱呼她為X小姐，殊不知她前幾天不知哪根筋不對，
: 突然用很憤怒的語氣並夾帶手勢，用手指食指著我我說：「不要叫我X小姐！ 叫我綽號___
: 就好！」，聽到沒！

請問之前對方就有這樣要求嗎？
如果這樣回是真的生氣了
你要思考的是，
女同事之前是不是有跟你說過，不要這樣稱呼她
那你就要尊重她的看法，換她可以接受的稱呼。

即使你用的稱呼是針對一般人泛用的指稱
但她之前跟你說過了

除非！她要你講的稱呼會讓你感到很困擾
像是老婆、媽媽，這一類的，
你就要告知他不方便配合的原因

: 我心想，如果不喜歡我稱呼X小姐或會感到不舒服的話可以直接和我說，這麼久了才突然爆
: 氣？

所以你心想是這樣，不要光用想的
難道對方生氣你也要小劇場腦補完嗎？

你有疑問就要問她，就要跟他溝通
請問她為什麼這麼生氣
告知她你之前對公司其他人都這樣講
如果必要心平氣和跟你講，不需要這樣

而不是光用想的，
你跟人相處應該不是都用心電感應的吧？

你就算跟同事聊公事，不聊其他事情
你也要站在對方角度想，
你造成一個誤會是否影響到對方工作的情緒？

你會想同事對你不好，你可能會討厭對方
同事也會這樣想，那就要去了解溝通
真的溝通過不行再去討厭對方也不遲
而不是等到對方跟你說，這叫同理心。

: 平常一些小動作，類似推卸責任，交代事項語意表達不清或都避重就輕、手指電腦螢幕、
: 外出不打聲招呼讓人找不到、或是很喜歡拿我擺在桌上的文具與飲料罐把玩... 我都無所
: 謂。
: 就這個手指著人的行為對我而言是非常非常非常不禮貌的！(即便是上司如此我也會感不舒
: 服)
那麽下次遇到一樣的情況，控制好情緒。
好好跟對方溝通。

溝通是要了解問題，然後解決。
你是地球人，不要再用外星人的心電感應技能了
那不管用。
: 再來說說主管。
: 上禮拜剛被我討厭的主管交付一項原不屬於我的業務，相關的內容與先前的討論我都沒有
: 參與到，所以這幾天我都在整理跟熟悉資料，並列出不清楚、不曉得以及我不會的一些項
: 目與問題。
: 必須先說我之所以討厭這位主管是因為我不欣賞他的工作態度，常口說一套、實際上做另
: 外一套，以及他非常沒有時間觀念！
: 上週敲定好要出差到外縣市當天來回，從表訂時間8:20改8:30，最後改8:00，我7:50就到
: 集合點等該位主管，最後主管8:30才出現，並自以為幽默的和我說...：「等很久吼～ 下
: 次不要這麼早～」
: 心想：「WTF？ 這三天你一直改時間，我也一直問你確切時間，結果最後又回到8:30？」

又再想了
你要問啊！
你要去了解主管為什麼老是這樣改時間
了解以後，提供雙方都可以接受的看法。

希望你有一天能習慣地球人的日常。
至少在世界末日前，加油，好嗎？

: 最後當然是超過與對方約定時間，換言之，我們遲到了...
: 之後一整個上午開始共同處理業務，眼看著就差最後兩個步驟就可以把事情解決，待午休
: 時間結束後就可以儘快與對方討論，儘早回到公司處理剩下的事物，結果這位主管又語出
: 驚人：「不如，我們先去吃飯吧？ 這下午再弄好了～」

這種話通常是體恤員工的問法，有時是客套話。
就是想讓你先休息一下，不急著忙。
你不想休息可以笑笑的說不用。

: 心想：「你前幾天出發前才要求我儘快處理好這個案子，現在你又要先放下手邊所有工作
: 去吃飯？ 有差到這五分鐘休息時間嗎？」

不要再想了，你真的要改掉這種壞習慣。
有需要想的，先去了解  不要太仰賴自己的推論。

地球很危險的。

: 最後在我表達不願意的情況下雙方用非常不愉快的心情在很尷尬的氣氛下討論完該業務。
: 回到上述公司交付原部屬於我的業務這件事，這幾天我都在整理資料，並詢問該位主管，
: 我問了兩次主管我的疑義，主管只回我：「阿你是不會自己處理喔？」

不懂要問沒錯！
但這就是你發文
犯的最大錯誤就是：問題不會還去問主管。
有問題或不懂，
應該先找跟你職等平行的同事，而不是主管

你還很天真地問了主管兩次
真的不知道該跟你說什麼

除非職務內容只有你跟主管負責，那另當別論。

這原因不是因為他職權大，
而是主管職務需要管理跟監督，而不是教學。
每一個下屬要是不會都跑去問他
也會造成人家的困擾的

就算他不指派下屬教你怎麼做，
你也要明白，有問題先問他下面的人。


: 因為我不清楚與瞭解，所以我就去問其他可能知道的主管與同事，並LINE先前處理此業務
: 的同事，想瞭解透徹，結果主管又嗆我：「上班時間是在滑什麼手機？ 不會又不問，你這
: 種上班態度怎麼這麼差勁啊！」

請教人親自去問，用line請教人一來不清楚
二來沒誠意。
用公司打對方分機可能還好一點

而且如果你辦公不需要電腦
你職務也不是做手機的
那還是別用手機連line，除非你出差人在外面。

為什麼？因為因為手機是私有的聯絡工具
我們開會都不喜歡有同事在會議上接電話
面試也不喜歡，面試官中途接電話
即使他們講公事。

用手機line跟用手機接電話是一樣的情況。
這是常識。

: 心想：「我問了你兩次，你不理我，我自己尋求解決方法也要被你酸？」

不要再想了  這樣寫要喚回你的自知。
請記得
你不會心電感應！
你不會讀心術！
你是地球人！

: 最後讓我離職的原因，我詢問了其他同事，依照先前此種業務的處理方式照表操課的擬了
: 一份資料給主管，主管又說：「這邊不能這樣做、那邊不可以這樣填。」
: 我：「可是我參考先前類似的案子，且也請另一位主管過目過他們說可以我才上呈的。」

如果你有問，你應該說我之前有問其他同事。
然後是哪個同事跟你說的（把她桶出來）
沒有可是，你這樣回主管會覺得你推卸責任。

: 主管：「他們是他們，我是我，你這樣就是不對！」
: 此時前面提到那位爆氣女同事就出來搭腔說：「對，我們之前都是像主管現在講的這樣處
: 理的！」(但事實不然)

以上就是回了「可是」的下場，看到沒

: 然後我就拿出先前各級主管審過的類似業務出來比對，證明我沒有照自己意思處理。
: 主管：「你第一次接觸這個非你專長且原本也不屬於你的業務，你不懂就該問！」
: 我：「主管，我請教過你兩次了，你兩次都要我自己處理，且我請教其他主管與同事，甚
: 至是先前處理這件業務的同事都被你阻止，我也只能依舊有的資料做彙整再上呈給你，不
: 對嗎？」
: 主管：「你問我就一定要教你嗎？ 我當然是叫你自己處理啊！ 不然公司請你衝三小？」

前面有講了，有問題不要先找主管，請參照。

: 我：「這案子如果交出去是逼近千萬的訂單，我不希望公司承受這種損失，所以我請教最
: 內行的你，你不肯教，我只好請教其他人，我不覺得我有錯。 再者，依照你先前的工作態
: 度與守時觀念，我不盡快處理好交到你手上，我很擔心在期限前這件案子都還沒敲定結果
: 。」

: 接著主管就開始鬼打牆，一直提當年勇，把那少數幾次他處理的很好的事情不斷的重複重
: 複再重複的講...
: 最後一一被我反駁，主管沒臺階下後就要我放下這個案子，先去處理別的業務，但最後我
: 還是按奈不住自己的脾氣而選擇離職。

前面分析完，後面你講的就是結局。

: 想請問，是不是4、5年級生的主管都不能接受被自己的下屬糾正或反駁？
: 難道我們這些員工只能一直奴下去嗎？
: 稍微反駁而且就開始找我碴，雞蛋裡挑骨頭，即使是其他位我討厭的主管看到案子的資料
: 也都說沒問題，最後還是被丟回桌上要我重新再做一份...
: 這種情況算是記仇嗎？？？
關於你的問題，
純粹覺得你在職場上跟同事相處，思想太僵化了

你不能把每個人處事方式跟步調，都當成一樣的
（甚至是跟你一樣  優秀？）


再次強調，你請教問題沒錯
但問的對象錯了
自己在職場上不懂得，
你要問人，盡量去找跟你同職等，放下身段請教
（有職務交接或願意給你問的是最好）
然後自己去問出答案

盡量不要問主管，除非職務只有他跟你懂
因為這行為像媽寶一樣
遇到事情只找家裡面大人
什麼事都找主管出面解決或提供協助




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※ 編輯: csss22221041 (118.168.154.71), 08/11/2017 05:34:12
※ 編輯: csss22221041 (118.168.154.71), 08/11/2017 05:34:52
推 myfolks: 推這篇
推 rosseta0702: 感覺原原po.的行為很多項連我這個8年級生都搖頭...
推 jasd: 我覺得必要時還是得問主管，尤其原po的案子是主管臨時交辦又
→ jasd: 自行整理過的，針對下屬整理思考後產生的問題主管是有義務提
推 jasd: 供回覆的，但很明顯主管是要雕他才將那種不負責任的話
原原PO是說原本不屬於他，他不了解討論流程
所以最好先清楚在此之前是誰負責
，去問該窗口去了解交接。

窗口不在了，之前持續的進度跟內容，
這些他不清楚的東西，在主管交辦時都要先了解。

如果是不得不問主管的情況下，
也會建議，將之前執行狀況跟主管說明
問的時候要先有點想法跟準備。

畢竟問主管一般多少都有請示意味
所以先搞清楚一般流程（先問同事），擬定對策
說說自己會怎麼做跟看法

例句：「我想問某某專案，
我有請教部分同事，他們說一般狀況下是這樣
（略）  但對第一次接觸業務有所不了解，而且是您親自交辦

所以要是這樣做是可以的嗎？」

讓他知道自己是有在準備的，要直接問他也要講自己看法，讓主管知道自己有在追蹤

不要問的時候完全沒有概念
這不但會被打槍，還很扣分。

因為主管有督導的責任，問的時候沒準備
會讓主管覺得下屬對勤務不夠認真主動。
※ 編輯: csss22221041 (118.168.154.71), 08/12/2017 04:52:56
推 jasd: 感謝你特地回覆，流程非常明確，我認同
→ jasd: 再回看一次原po提供的案例，如果他能在請示老闆時先將兩方
→ jasd: 內容差異先做口頭彙整後再詢問老闆用意會較好
→ jasd: 可惜他把持不住直接打槍老闆，才讓事情走向情緒衝突
推 jimmyyang: 你根本原po貴人
推 snowducky: 推  真的工作上有疑問都是先問同事，非要事或請示不問
→ snowducky: 主管