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※ 引述《monarch0301 (席哈)》之銘言: : 這段影片開頭就是屁話 : 這些抱怨的勞工在鬼島可能真的只有值不到22k : 同樣的一群人去國外面臨的是另外一個世界的勞力市場買盤 呵呵 比方說去泰國 剩下5K這樣嗎XDD : 別國的資本家說台灣人刻苦耐勞難道是說夢話? : 澳洲的老闆都白吃? 中國的老闆都智障? 說到底 去澳洲也是撿當地人不要的工作 做外勞還沾沾自喜 如果你聽到外勞在做輪班作業員 回去泰國跟泰國人說 你看台灣的老闆都比較有良心開的價格比泰國老闆高 你做何感想XDD : 是台灣老闆怕員工變得比自己重要才對吧 : 所以拼命用低價格去催眠說員工只有低價值 說實在的 薪資市場 不是單純勞方或資方可以左右的 政府可以規定最低薪資就很照顧勞方了 等於是規定你進賣場買東西 每樣最低都1千元起跳一樣 (其實這會排擠到較弱勢的就業機會 因為一樣的錢老闆要請年輕力壯或漂亮的) 能左右勞工市場的 主要還是供需關係 你覺得薪水低 那是因為你在薪水低的跳來跳去 簡單的說就是你做的工作取代性超高 可能連歐巴桑都能做 : 事實上其實是他自己的產品附加價值太爛 只能吃撿便宜消費者的市場 : 還要繳稅養政府還要屯房還要出國血拼當然沒錢發高薪 : 老闆說員工不值22K : 但那也不能排除是因為企業的產品沒有附加價值 你的工作為什麼會只有22K 很簡單 因為你做的工作沒有附加價值 比方說 作業員 OP 超商店員 沒什麼腦也不負什麼太大的責任 工作就是安份的做好自己SOP該做的事 產值就是用時間換出來的 取代性高 找人容易 薪水自然低 相對的 RD這種就有較高產值的附加價值 相對人才也難找 或是說像木工師傅 木頭原料 2千 加工3天工時 可以賣上萬塊 就有附加價值 簡單的說 就是技術性 而技術性要嘛靠腦袋天份 要嘛靠時間經驗累積 像金屬加工 別人要做4小時的工件 你如果1小時就做完 這就是你的技術 現在很多人 都做那種歐巴桑 女工就能做的工作 來靠盃薪水低 實在是沒腦 事實上 超過50%以上的工作 都是無腦工作 台灣的問題就是把一些不該做白領的人 給他們上大學 結果讓他們以為自己可以做白領 其實這些人大學沒有學到什麼專業 出社會也無謀生技能 白白浪費4年學費 又放不下身段當學徒學技術 最後大多淪為在服務業流轉浪費青春 : 那不喜歡鬼島的高房價 不喜歡這些政客銀行建商的人 應該通通移民 : 所以現在台灣年輕人外移70多萬 產業沒有年輕人要接手 : 一群下流老人躺在醫院十幾個人分一個護理師 累死一個少一個 : 要個勞基法保障政府還機機歪歪 : 大概就是影片主嚮往的世界吧 : 他媽的低能思維 說給鬼聽 抱怨一堆 感覺就是我上面說的那種人 自以為可以做出什麼東西的那種人 我同學很多這種 就是不知道自己多廢才會這樣 像本魯這種114畢業 就知道自己聰明才智不過才3% 3%什麼概念 就是像本魯已經在朋友圈算數一數二的人 在一個1千人公立國中的資優班大概只是第30名的概念 像本魯這樣愈聰明的人 其實愈知道自己沒那麼厲害 因為同學太多天才了 反過來 一些蠢的人 都會以為自己很厲害 因為他同學都平庸甚至愚蠢 所以說 你這種抱怨的說法 只是在說幹話而已 你不是top 那你以前的人生都在幹麻呢 現在的你會這麼悲憤 是幾十年來以前的你成長而來的 過去的你 要為現在的你負最大的責任 但是很多人只會把責任丟給社會、政府 事實上 就算給你一千萬 你能幹麻? 大部份的人根本沒有能力把一千萬變成兩千萬 甚至變成一個獲利的企業 大多數人只會賠光這一千萬而已 現實的例子多的是 如郭董的兒子 他只是幸運有錢可以嘗試而已 大部份沒錢嘗試的人 就是說說幹話 「要是我有錢的話,我就可以做一個企業」之類的 我實在很看不起說這些話的人 這些人只是出張嘴 自以為是 大部份的人都這樣 像本魯10年前念書就在兼家教賺錢 順便去夜市擺地攤了 努力實踐自己想開公司變有錢人的夢想 反觀 你念書的時候在幹麻? 事實上大部份的人 都是玩樂 浪費青春 一路到快30歲 才發現自己什麼都不會 是的 到了30歲 你要找工作 要面對更年輕的競爭 當你沒有靠一技之長卡到位子 你就只能在服務業 行政 這些取代性高的工作流轉 當你發現你再也爬不出去了 大部份的人 不會檢討自己 不會檢討自己的過去 不會後悔自己當初的選擇 反而就怪起這個社會 仿佛一句大環境很差 就不是自己無能的問題了 其實在國中時 那些不愛念書的人反而比較認命 國中畢業就念夜校 一邊做工 像小魯同學 有些在工地 有開貨車 有開客運 也有去當職業軍人後自己開飲料店的 因為這些人認命 知道自己不像那些聰明的人 可以靠腦袋賺錢 所以安份的做工 反觀 那些最慘的 大概pr值60-80這些人 要上不上 要下不下 本來這些人如果做木工 鐵工 都會是裡面的佼佼者(因為比他們聰明的都去念書了) 甚至以後可以自己開公司拉工班的 結果這群人現在在幹麻 念大學比不過台清交top的 比技術比不過那些不會念書的 最後就只能在服務業 或是找那種辦公室行政助理 一邊埋怨社會 埋怨老闆 埋怨世界 就是不會檢討自己當初為什麼要去跟人家念大學 然後念了大學又不認真學專業靠專業取勝 像本魯專業數學 純粹數學 看起來一無是處 本魯剛畢業到竹科當RD 45K 我學弟選擇去台積輪班 最近兩年年薪都達200萬 人生是你選擇的 你念的TOP 你有努力 你認真上進 就是會比別人爬的更高 不管在哪個行業都一樣 你進那種取代性高的行業 工作態度比不過那些二度就業的媽媽 配合加班比不過外勞 說實在的 競爭力在哪裡 薪水就在哪裡 一分錢一分貨 這是自由的市場 沒有人拿刀逼著你要去領22K的工作 你說是生活所逼 我就覺得好笑 我生活所逼的話 我也是去台積電輪班 不會去做22K的工作 你會做22K就是因為你沒有選擇 為什麼你沒有選擇 就是過去的你一路走來 造成現在的你沒有選擇機會 你未來想要有選擇 你現在就要改變 努力 讓未來的你有其它的機會 我常聽到很多朋友說 他人生沒有什麼機會 很羡慕我有機會可以有不同的際遇 可是這些人每天做著跟過去一樣的事 日復一日 卻希望明天會不一樣 很好笑吧 以上的你 並非只原PO 而只是為了讓語意更通順 以下開放那些過去耍廢造成現在的自己無能的人噓文 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.139.227 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1503745532.A.0D9.html
bujiu: 本串最中肯08/26 19:11
fhjqwefs: 就算你講實話那些噓文的人還是只會繼續埋怨自己埋才不遇08/26 19:27
fhjqwefs: 懷08/26 19:28
shuangrain: 中肯08/26 19:29
icelaw: 你幹嘛要搓破蛇蛇的泡泡!08/26 19:34
mpmbip: 你好壞,可是我喜歡08/26 19:39
ghostturtle: 感覺你會是老闆的最愛耶 呵呵08/26 19:45
sca133: 所以被砍死也是自己弱 根本不用法律國家保障 反正你弱阿08/26 19:50
這個推文 拿沒邏輯的推文來秀自己智商的下限 教育失敗就是這樣
sca133: 國家就是要保障基本生存的權益阿08/26 19:52
台灣有保障你基本生存的權益啊 只是沒保障你一定考的上公職 跟一定進的了台積電 還有國家沒保障你可以爽爽過日子^^
monarch0301: 你的話術很棒08/26 19:52
monarch0301: 對於那些無能也離不開鬼島的人是最中肯的指責08/26 19:52
monarch0301: 仿佛所有責任只要有這些社會底層扛08/26 19:52
monarch0301: 其他人犯的錯就都可以當作沒看見了08/26 19:52
我沒有講責任是社會底層扛 而是你自己領低薪 就是你自己的問題 就算今天基本薪水調到50k 你領50k在台灣也是過著貧窮的生活 如果這個世界均富的話 誰要去掃廁所或是做3K的工作呢 多看點歷史 跟多瞭解商業世界吧 資本主義本身就是一種剝削 在美國年薪百萬台幣是低收入戶 知道嗎? 看一下統計分佈 你在台灣收入的pr值是50% 去了澳州 美國也是50% 很多人常喜歡講台灣人才流失 好像自己是個人才要流失了 如果人才流失 如果前面10%的都走光了 那這些人怎麼還在耍廢呢? 事實就是 大部份的人96%都在2個標準差裡面 卻都自以為在前10%或前20% 會靠盃的人 都是不認命的人 以為自己天縱英才 只是懷才不遇 時不我予 這些人其實都很平庸 人要認清自己的實力 知道自己弱 才會想要進步 想要變的更好 如果只是一昧以為自己很強 都是社會環境的錯 就是悲憤過一輩子平庸無力的生活而已
sca133: 就是有那些人 政治人物才不用管國家發展阿 都魯蛇害的阿08/26 19:57
benny3579: 講的好!一對廢物魯蛇抱怨真的聽聽就好08/26 20:10
monarch0301: 孫傳庭為什麼打不贏闖王08/26 20:11
monarch0301: 因為闖王有源源不絕的糧食與民心08/26 20:11
monarch0301: 而孫傳庭只能輸一次08/26 20:11
monarch0301: 窮人從求學生涯能得到的資源跟接觸的眼界08/26 20:11
monarch0301: 就已經跟有錢人家的小孩有說不完的差距了08/26 20:11
monarch0301: 當你說郭台銘的兒子只是有錢可以嘗試的時候08/26 20:11
monarch0301: 代表你根本無法體會連嘗試的機會都沒有的人面臨的困08/26 20:11
monarch0301: 境08/26 20:11
monarch0301: 有錢人想嘗試什麼都可以08/26 20:11
monarch0301: 在摸索的路上很寬廣08/26 20:11
monarch0301: 窮人連摸索這條路上的盤纏都沒有 08/26 20:11
monarch0301: 這樣的惡性循環是不是都被你認為是個人問題?08/26 20:11
是噢 你自己可以努力爬起來 而不是在那邊抱怨「有錢人都比較會」 像本魯也沒有本錢可以輸 所以十年前趁年輕的還輸的起的時候就輸了好幾次 機會是自己拼出來的 我常拿我老婆家說嘴 我老婆家靠我岳母一個人養三個孩子 每天工作12個小時 幾乎全年無休 我岳父是酒鬼 讓我老婆家從15年前房子被法拍還揹了300多萬的貸款 從以前他們三個小孩寒暑假就是去工廠做時薪60塊錢 或一天500塊的工作 或是在鄉下幫收成西瓜 農務 我老婆念台北私立 中間半工半讀 沒助學貸款 現在當上班族年薪大概50 大弟高中畢業當完兵就去腳踏車工廠工作 每天拼命加班 月休2-4天 每月5、6萬 現在景氣差 月休8天大概剩4萬 今年26歲 2年前在鄉下買了一棟600萬的透天和一台神A 今年要娶老婆了 小弟高中畢業後就當職業軍人 月薪大概5、6萬左右 什麼叫沒選擇 你這根本不知道什麼叫沒選擇 你可以去念垃圾大學 垃圾學店 混四年拿個垃圾文憑 這就叫選擇 還有我堂弟 我叔叔開計程車 我堂弟一家5口擠兩間房 我堂弟會念書 但他不念大學 念警專 現在一個月也是5、6萬 明年打算在鄉下買棟房子 人可以翻身 不是叫你從後面5%翻到前面5% 而是叫你從後面5% 翻到後面30% 有能力的話再往前到50% 現在一堆人就是耍廢 反正家裡窮 自己耍廢就合理了 自己是廢物就合理了 本魯老爸是個老魯 我家現在還住15坪的平房擠5口人 什麼叫翻身 像本魯這樣 像我老婆這樣 像我堂弟這樣 窮 窮 窮的人 才會想辦法翻身 才會想辦法要力爭上游 想要變的更有錢 想要改善生活 那些講自己家裡沒錢的人所以惡性循環的人 只是在替自己是廢物找個籍口而已
monarch0301: 當房地產可以被某些人當做吸血的儲蓄工具時08/26 20:19
monarch0301: 沒錯 薪水漲多少08/26 20:19
monarch0301: 房租 生活必需品就也會漲多少08/26 20:19
monarch0301: 漲到那些社會底層缺錢缺到非出來工作不可08/26 20:19
monarch0301: 他們還是會很痛苦08/26 20:19
monarch0301: 但如果房地產政策改變08/26 20:19
monarch0301: 房地產不再是儲蓄工具08/26 20:19
monarch0301: 大家的可支配所得都有機會提高08/26 20:19
monarch0301: 各產業之間劣幣驅逐良幣的機會也可以減少08/26 20:19
慘的是像你這種人吧 社會底層的人 書念的不好的人 為了生活都願意去做板模 或是司機這種高工時的工作 為了生活啊 但像你這樣的人 就是還沒有被生活逼到絕路 有時間上PTT靠盃 怪社會怪環境 也不會去改變自己 為了生活奮鬥打拼 甚至會為了維持生活品質選擇較低薪水的工作 沒有什麼生活是爽的 工作本來就是痛苦的 如果不是要賺錢 誰想出來工作 還有開公司 你講的房地產 都市買不起 就去鄉下買 南部通勤30分鐘都有很鄉下的地方 現在買不起 用租的也可以 誰叫你一定要買房? 像本魯覺得地太貴也沒有買房 不要再為自己無能 找一堆理由了 無能為力的人 講的愈是悲憤 好像都全世界欠他的 對了 闖王李自成 其實有被詐降又跑了 因為皇太極對東北造成威脅 朝庭調走了洪承疇 使得包圍網漏了一塊 李自成並非無限的糧食 不要鬼扯 本魯是數學系的 歷史也不差呢 因為本魯念書時大概每年從圖書館借100本書 到現在每年的閱讀量還維持在60本書左右 所以說 你想成為什麼樣的人 是你自己選擇的 你可以像我一樣 認真充實自己 也可以選擇浪費生命 要靠盃的話 就靠盃以前的自己廢吧
sai82320: 唉 頗認同的當初pr值8x的我 現在不上不下 只能做不需要 08/26 20:24
sai82320: 讀書的勞力工08/26 20:24
sai82320: 現在看來就只是個笑話 08/26 20:25
astrokid: 推,Top的天材不只智商,連努力程度都令22k望塵莫及08/26 20:34
monarch0301: 是 你很辛苦從底層爬到中低層的過程中 08/26 20:38
monarch0301: 你選擇工作的機制只能有金錢導向08/26 20:38
monarch0301: 因為你必須應付住的需求 08/26 20:38
monarch0301: 時間過去了08/26 20:38
monarch0301: 你是賺了錢買了房 08/26 20:38
monarch0301: 是你想要的房嗎?未必08/26 20:38
monarch0301: 你因為沒得選擇只能屈就於錢的數字 08/26 20:38
monarch0301: 被數字追著跑08/26 20:38
monarch0301: 也同時失去摸索自己天份的機會 08/26 20:39
monarch0301: 因為你沒有摸索資源的籌碼08/26 20:39
monarch0301: 但在一個政治體制理想的國家08/26 20:39
monarch0301: 每個小孩都應該有摸索天份的機會08/26 20:39
monarch0301: 而不是只讓這些機會留給有錢人 08/26 20:39
我不知道你在講啥 通常喜歡嘴的人 就是很喜歡鬼扯 鬼扯一些大議題啊 有的沒的 好像一副關懷弱勢 其實就是個不瞭解現實的憤青而已 你說說看哪個國家是讓每個小孩都有摸索天份的機會 笑死人 難不成國家要給你機會學打高爾夫 拉小提琴 每個國家提供的是義務教育啊 有錢人的機會是自己爭取來的 你不滿意的話 就自己想辦法變成有錢人 而不是在這靠盃 在這靠盃一點意義也沒有
monarch0301: 讀數學系的人 08/26 20:50
monarch0301: 要學的是簡化問題08/26 20:50
monarch0301: 不是被幹話政客牽著走 08/26 20:50
monarch0301: 難道你從來不覺得國內的房地產有可質疑的空間?08/26 20:50
所以咧 我聽到好幾個身價上億建商都喊多啊 說土地不能進口 只會愈來愈稀有 你質疑房地產幹麻 你嫌貴就不要買啊 我嫌貴我就不買啦 房地產漲又如何 房價又不是沒跌過 你質疑又能幹麻 就算我陪你在這幹房價很高 又能幹麻 一點意義也沒有啊 房地產是自由買賣的市場啊 你嫌貴不要買 大家不要買 自然就跌啦 你在這邊幹房價 一點意義也沒有 只是在轉移領22K是自己無能的焦點而已 不然報一下自己學經歷 給大家認證一下 我個人遇過的憤青大部份都是學店啦 不是到國立真遠那種 都是那種要上不上 要下不下 喜歡稱自己國立 或是國立尾 或是私立頭這種學店憤青 最會靠盃 最會講的一副全世界欠他的一樣 個人經驗 僅供參考 ※ 編輯: h2o1125 (1.175.139.227), 08/26/2017 21:03:32
jerome2010: 低薪明明是元兇,耍廢是ㄧ種態度 08/26 21:02
beck131: 講個題外話,比起薪水更想增加工安程度。 台灣的工安意08/26 21:06
beck131: 識真的是可怕...08/26 21:06
monarch0301: 大家不要買自然會跌?08/26 21:07
monarch0301: 那前陣子幹嘛要降囤房稅?08/26 21:07
monarch0301: 政客的工具箱比你想的還豐富的多08/26 21:07
monarch0301: 我隨便舉一個例子08/26 21:15
monarch0301: 當你因為買不起房而被租金或房貸追著跑的時候08/26 21:15
monarch0301: 你在工作上的態度是不是惟利是圖?08/26 21:15
monarch0301: 一定是的啊08/26 21:15
monarch0301: 因為你有金錢壓力 08/26 21:15
monarch0301: 如果同樣的金錢壓力出現在一個黑心油的工廠工人身上08/26 21:15
monarch0301: 為虎作倀的犯罪行為就一點也不稀奇了 08/26 21:15
monarch0301: 那些人的心態只會覺得我想活下去08/26 21:15
monarch0301: 就算知道老闆是搞黑心事業08/26 21:15
monarch0301: 只要能賺也還是做08/26 21:15
monarch0301: 以此類推08/26 21:15
monarch0301: 什麼事業都有可能如此08/26 21:15
monarch0301: 當老闆的為什麼不會主動發高薪08/26 21:15
monarch0301: 廢話因為當老闆的也在繳房貸08/26 21:15
monarch0301: 繳完房貸他也想屯房獲利啊08/26 21:15
ghostturtle: 你很努力沒錯 但monarch說的才是問題的根源吧...08/26 21:18
原來 書念的差 又不認清自己的程度 領22k 是房價太高造成的 哈哈哈哈哈哈
ghostturtle: 人永遠有進步的空間沒錯啊 但房價的不合理你有想過? 08/26 21:19
monarch0301: 你不關心窮人的住房需求跟房價問題08/26 21:22
monarch0301: 默許窮人用租金墊高有房貸人的資產08/26 21:22
monarch0301: 其實就是在默許社會的不安定08/26 21:22
monarch0301: 因為你不會知道那些人為了錢08/26 21:22
monarch0301: 為了安居08/26 21:22
monarch0301: 會做什麼傷天害理的事08/26 21:22
monarch0301: 因為他們只是為了央行要印多少就印多少的紙鈔而活著08/26 21:22
monarch0301: 卻不是在做自己生命最熱愛的事08/26 21:22
monarch0301: 只要能套錢的事情他們都會去做08/26 21:22
monarch0301: 於是各種不擇手段的賺錢方法甚至騙錢方法會很自然的 08/26 21:22
monarch0301: 流竄在經濟體系裡08/26 21:22
monarch0301: 你吃個餐廳都要擔心被地雷炸到08/26 21:22
monarch0301: 因為商家不一定是抱著分享生命美好的體驗而開店08/26 21:22
monarch0301: 商家更可能為了應付租金成本跟不受控制的物價而對你08/26 21:22
monarch0301: 的餐點便宜行事08/26 21:22
monarch0301: 只是為了獲利而端出的菜08/26 21:22
monarch0301: 你要冒多大的風險去吃?08/26 21:22
monarch0301: 這風險 就是你對政治冷漠的代價! 08/26 21:24
abingo: 勸世好文,推一把08/26 21:25
ghostturtle: 領22k原因很多啦 但高房價絕對是原因之一 08/26 21:31
ghostturtle: 而領50k 60k 其實也差22k不遠...什麼屁都買不起啊... 08/26 21:32
不會啊 我小舅子就買房啦 不要自己領22k廢 就抓50k的一起下水 來掩飾自己的無能
ghostturtle: 別沾沾自喜了 你的薪水也因為不合理的房價而少領了.. 08/26 21:34
ghostturtle: 22k跟60k本質上都是被剝削的一群 買房要付出多少代價 08/26 21:40
ghostturtle: 要講無能 我覺得22k跟100k一樣耶...呵呵 08/26 21:41
culukawa: 為何從22k討論到房地產呢?判定:反方論證已輸! 08/26 21:43
monarch0301: 50k的為什麼要怕被22k抓下水? 08/26 21:44
monarch0301: 是怕政策改變了 房價降下來會顯的過去高價買房的自己 08/26 21:44
monarch0301: 看起來像智障嗎 08/26 21:44
monarch0301: 所以要把22k的嘴堵起來? 08/26 21:44
不是喔 是領22K的人很喜歡講 「領5、60K也只是高級的奴隸而已」 這種話 來平衡一下自己領22K的心情 事實上 人家賺1個月 你可是要賺2個月^^ 反正就是這樣 沒能力的人很多理由啦 哈哈哈哈 我一直在講的重點就是你的收入PR值 你在台灣是後面30%的人 你到了美國 到了澳洲一樣是後面30%(可能更慘 因為語言能力又弱) 就算台灣整體薪水調升 你一樣是過著窮人的日子 3、40年前台灣的黃金年代 那年頭一樣是有窮人 一樣有人買不起買 看看28年前的無殼蝸牛運動 呵呵 每個時代都有窮人 馬雲說 你35歲你還窮 是你活該 為什麼? 因為你出社會到35歲這段時間都在耍廢啊 如果你認真 努力做出一點成績 早就跳槽到更好的公司 或被獵人頭挖走了 別再怪房價了 怪自己吧 你的所有一切 都是你自己造成的 ※ 編輯: h2o1125 (1.175.139.227), 08/26/2017 21:53:06
culukawa: 唯有提升自已,別無他法 08/26 21:47
oeas: 要是看得懂的話那也不需要你解釋了 08/26 21:53
CorryXiao: 推 08/26 21:59
qooisgood: 認同這篇 08/26 21:59
appleton: 說得太好 08/26 22:14
a10141013: 大部分人都是平庸之輩只好去做服務業.作業員 08/26 22:19
TimeFly55: 寫的很好 你最大的敵人不是這不公義的社會 而是逝去的 08/26 22:21
TimeFly55: 時間 08/26 22:21
yolanna: 好中肯啊 08/26 22:23
monarch0301: 大家都會選擇性走向對自己有利的風向 08/26 22:26
monarch0301: 假裝自己沒有忽略其他事情 08/26 22:26
monarch0301: 許多中產階級都希望那些為他們服務的老闆們有用不完 08/26 22:31
monarch0301: 的廉價勞力 08/26 22:31
monarch0301: 就像免洗筷一樣 08/26 22:31
monarch0301: 用完就丟 08/26 22:31
monarch0301: 這樣可以支撐目前看似平穩的物價 08/26 22:31
monarch0301: 一種標準別人家的小孩死不完的鬼島傳統思想 08/26 22:31
monarch0301: 很正常啊 08/26 22:36
monarch0301: 福建省當年也是地峽人稠 08/26 22:36
monarch0301: 一群人不甘願在當地賤賣自己的勞力而冒險來到台灣 08/26 22:36
monarch0301: 因為當你相對弱勢 08/26 22:36
monarch0301: 就是活該被踐踏 08/26 22:36
monarch0301: 每個踐踏你的人都不希望你或你的孩子有機會翻身 08/26 22:36
monarch0301: 否則他們還有誰可以欺負使喚呢 08/26 22:36
monarch0301: 這個島外移70多萬的年輕勞動力 08/26 22:36
monarch0301: 一點也不是巧合 08/26 22:36
MobileComm: 今年上ptt最有意義的文章 08/26 22:40
tivallion: 我覺得你說的很好 推 08/26 22:45
cindy0310: 噓mon大,台灣再怎麼沒資源的人,不會真的0資源。人最 08/26 22:47
cindy0310: 終還是要靠自己。 08/26 22:47
aegisty: 純數可以當什麼的RD? 08/26 22:50
通訊工程 濾波器 處理斜方差矩陣&線性回歸
apley: h2o跟monarch講的都對。 因為你們講的看似相同,其實不同。 08/26 22:55
apley: h2o講的是你應該努讓提昇你在社會裡的pr值,monarch講的是 08/26 22:56
a10141013: 我也覺得2個講的都對,請看我文 08/26 22:56
a10141013: 社會一定有底層,政府有必要幫底層,但底層是不會消失 08/26 22:57
apley: 台灣社會pr值低的原因。 如果台灣的狀況是0-100間的20-50分 08/26 22:57
a10141013: 沒有附加價值的工作就不容易高薪 08/26 22:57
apley: h2o說的是你應該想辨法到從20往50走,不是靠悲台灣怎麼要從 08/26 22:58
apley: 20開始;monarch講的是,台灣土地問題造成我們只能從20開始 08/26 22:58
qooisgood: 整天說要提升服務業的薪水 台灣端盤子 08/26 22:58
qooisgood: 最敢給的鬍鬚張 調整價格給員工加薪時 08/26 22:59
apley: ,為什麼不能像別國(歐美之類的?)從50到80呢? 責任在人跟 08/26 22:59
qooisgood: 台灣人是怎麼抵制他的? 08/26 22:59
qooisgood: 嘴巴講都很厲害 真正在做就被搞 08/26 22:59
apley: 責任在己的差別,anyway,都對啦。 但我偏好h2o的,因為我 08/26 22:59
apley: 們都是台灣人,要嘛你跳出來改變這社會,要嘛乖乖接受。 08/26 23:00
BDDD: 某M真的是領22k的模範生,繼續怪東怪西吧 08/26 23:00
qooisgood: 整天說老闆很刻薄 結果真正的好公司 08/26 23:00
qooisgood: 你卻不願意去捧場 真的是呵呵 08/26 23:00
a10141013: 所謂的 低薪高房價.政府當然有義務介入 但是只能做到 08/26 23:06
a10141013: 部分.如果介入太深就變獨裁共產了 08/26 23:06
a10141013: 例如政府會調整最低工資.但服務業作業員這種工作大多數 08/26 23:06
a10141013: 都是沿著最低工資往上跑. 少數競爭力很強的企業 08/26 23:07
a10141013: (鼎泰豐.台積電)例外 08/26 23:07
a10141013: 至於問台灣服務業比美國服務業低薪這種問題是沒意義的 08/26 23:07
a10141013: 就國家競爭力沒有美國強 不然你可以問緬甸比台灣低薪 08/26 23:08
mauvehue: 超商員工要做的事情都比工程師多了 08/26 23:08
qooisgood: 說到高房價 除了雙北市 中南部房子到底 08/26 23:09
qooisgood: 貴在哪我實在不懂 200萬就買得到房子 08/26 23:10
qooisgood: 你就算領基本工資負擔都不算重 08/26 23:10
Pharmarette: 淚推樓主 08/26 23:10
qooisgood: 自己沒本事領生活水平以上的工作又死不離開 08/26 23:11
Pharmarette: 窮人家的孩子要努力往上爬 08/26 23:11
qooisgood: 台北 這種心態真的很有事 08/26 23:11
Pharmarette: 還是有低收入戶翻身的例子 08/26 23:11
Pharmarette: 不一定能翻到前 30%,但起碼能讓家裡環境變好 08/26 23:12
Pharmarette: 成功的人找方法 08/26 23:13
Pharmarette: 領 22k 的會懷疑為什麼其他人能領這麼多 08/26 23:14
PANG920: 是沒錯啦~ 08/26 23:28
abc12812: 好辣 你最聰明 可以了八 08/26 23:44
supereva: 超商員工要做的事那麼多那麼累 薪水又比工程師少 那幹 08/26 23:51
supereva: 嘛不去應徵工程師? 08/26 23:51
supereva: 你覺得哪一行好 就去應徵啊 08/26 23:52
justgoapark: 這篇超讚 08/27 00:16
boon: 200萬買到房子,真假? 08/27 00:21
sojoasd: 先推前面中肯,提到市場供需原則,但後面從唸書時打工擺 08/27 00:21
sojoasd: 地攤就無意義了,有的人是為了家計逼不得已,這沒啥好嘴 08/27 00:21
sojoasd: 的。工作就是在累積履歷內容,若你覺得一年後的履歷內容 08/27 00:22
sojoasd: 沒辦法幫你提升目前的價值(薪水),那就要思考方向了,是 08/27 00:22
sojoasd: 否需要換跑道、如何提升專業能力...等等,就不會一直在22 08/27 00:22
sojoasd: k徘徊了 08/27 00:22
P1986625: 推 08/27 00:31
klyuch: 講那麼多 資本主義的現實面 很正確阿!但是 資本主義的運 08/27 00:41
klyuch: 作模式 是合理的?噓的原因是 就算跟你一樣賺四五萬 有很 08/27 00:41
klyuch: 多嗎?還是無法有希望的在台灣活下去阿。我應該算是社會的 08/27 00:41
klyuch: 中間階層 但是我從來不會鄙視那些覺得自己過的不夠好的較 08/27 00:41
klyuch: 低階層的人 我覺得他們值得更好 而且我感激他們的付出 08/27 00:41
inntran: monarch0301跟噓的人版友講那麼多怎麼還不報一下學經歷? 08/27 01:08
iamfinal: 正確的人生觀 08/27 01:09
inntran: 原PO講得我基本上認同,但願以上這些人還未滿30歲,不然 08/27 01:11
inntran: 還在走極左派,就滿不成熟的XD 08/27 01:11
fim: 講話其實不用這個樣子 08/27 01:13
joijoe: 可以估狗家住公墓沒書桌 新竹貧生摘星上交大 看看人家的 08/27 01:14
joijoe: 家境 很多事情是自己的問題居多 怪別人改變不了什麼 08/27 01:15
inntran: 原PO這勸世文口氣還好吧?有些人你不講這麼白他聽不懂。 08/27 01:16
jun0329: 樓上 低階層的人分兩種 一種是知道年輕不努力只好埋頭苦 08/27 01:16
jun0329: 幹的工作 用努力彌補以前的不懂事 另一種就是不懂得檢討 08/27 01:16
joijoe: 賺得少其實也沒什麼 怕就是怕不認命總以為自己是臥龍 08/27 01:18
jun0329: 怪政府怪世界不公平 為什麼我這麼帥還不能年薪百萬 08/27 01:19
jun0329: 原PO大概想幹譙的就是第二種人 08/27 01:19
jun0329: 小弟大學也荒唐過 同學中很多這種廢咖 原PO口氣還好而已 08/27 01:22
jun0329: 還好現在在GG輪班還存的到錢 用心念點書還是有好處的 08/27 01:23
joijoe: GG輪班技術員不是高中學歷就行? 現在30歲以下普遍都有吧 08/27 01:25
jun0329: 有念碩士所以應徵工程師 大學同學都是助工 薪水還是有差 08/27 01:36
cuteeQiao: 不能更同意這篇 08/27 01:55
lalalahu: 講得真好,但是現在年輕人聽不進去,千錯萬錯不是我的 08/27 02:06
lalalahu: 錯,繼續魯蛇50年 08/27 02:06
yugiboy: 很中肯 但我被你刺得滿身是痛 很想自殺 怎麼辦 08/27 02:27
yugiboy: 你可以幫助我自殺嗎 08/27 02:27
你現在開始努力 充實自己 努力向上 五年 十年後你就會變的不一樣
ppoll2: 二流貨色 08/27 02:46
tio2catalyst: 很中肯,身邊一堆整天唉聲嘆氣的同事 08/27 03:30
sunzoohsieh: 不過 本魯月薪十萬也還買不起房 房價是真的誇張了點 08/27 04:38
incognito: 贊同 08/27 04:55
loloman: 台積輪班薪水是高,但工作專業度不一定多高 08/27 06:41
loloman: 開的薪水高可以找優質人力來做基礎工作 08/27 06:42
jack852: 推 很中肯 但台灣真的很封閉甚至鎖國 很悲哀 08/27 08:02
geep: 你要不要先去查查基本工資的調漲歷史再來說政府很照顧勞工 08/27 09:02
geep: 啊笑死 08/27 09:02
winniekuma: 顆顆 看那個m崩潰真的頗爽的 08/27 09:17
nernst25: 政府有沒有照顧勞工跟你身為後5%而有沒有努力翻身到後50 08/27 09:22
nernst25: %有啥關係啊?真的牽到北京還是牛,裝睡的人永遠叫不醒 08/27 09:22
nernst25: 08/27 09:23
isntsweet: 本串最中肯 08/27 09:50
isntsweet: 樓主真的在做功德....對聽得進去的人很有幫助 08/27 09:50
isntsweet: 聽不進去的....就繼續抱怨找藉口等好棒棒政府來救 08/27 09:51
monarch0301: 如果是想看贊同我觀點的人崩潰 08/27 09:57
monarch0301: 那只能證明跟其他社會問題比起來 08/27 09:57
monarch0301: 優越感是自我安慰臺灣政府好棒棒的產物 08/27 10:00
nernst25: 又再怪政府了?你要不要念垃圾學店是你的事,但念完又抱 08/27 10:03
nernst25: 怨怎麼領得比別人少,你有事嗎? 08/27 10:03
nomo77: 樓主3%的天才 領到平均值的薪水 值得高興嗎 XD 08/27 10:08
nernst25: 樓上有閱讀障礙? 08/27 10:10
nomo77: 你有障礙? 看得出來他很聰明阿 還是無法擠到前段班 08/27 10:11
nernst25: 「我學弟選擇去台積輪班 最近兩年年薪都達200萬 」請 08/27 10:12
nernst25: 問你覺得樓主現在領多少啊? 08/27 10:12
nernst25: 連文章都看不懂,你還是別嘴了XD 08/27 10:13
nomo77: 應該沒他學弟多 鍵盤哥哥好兇 08/27 10:14
tkhunter: 本串最中肯,寫的非常好,推一個 08/27 10:39
tkhunter: 原PO 要年薪200萬也是可以,只是他選擇另外一種人生罷了 08/27 10:41
Fiona102: 能認清這個現實的人就有機會進步 反之看不懂只會繼續 08/27 11:02
Fiona102: 怪環境怪政府的 就是繼續當個廢物 現實就是這樣 08/27 11:02
Fiona102: 大家都在喊鬼島 但日子還是要過 生要得自己找到出路 08/27 11:05
Fiona102: 認清現實的環境來思考 而不是原地踏步 等國家等環境改變 08/27 11:06
Fiona102: 才想要行動 08/27 11:06
Chaser1482: 部分認同,但覺得不需要這樣子講話 08/27 11:10
matrix4096: 右派真的好討厭哦XD 08/27 11:18
inntran: 左派確有其市場,所以左派的幹話誰都會講,跟某M比起來 08/27 11:32
inntran: 我甚至比他還會講左派的幹話,但是說完後除了譁眾取寵外 08/27 11:33
inntran: 又有何幫助? 08/27 11:33
qooisgood: 台灣沒有左派 只有左膠 08/27 11:46
megxz: 當了老闆講話就是不一樣,"嘉義網拍訂單客服人員" 08/27 11:54
megxz: 當你員工薪水一定比22K高 08/27 11:56
是噢 我們撿貨的歐巴桑都有25K+全勤+年終1個月 學店生 永遠只會戰人的身份 而不是講道理 講邏輯 我今天所有的一切都是我10多年來自己努力拼來的 當然我爸媽給我好的腦袋 要努力上進脫貧的觀念 我才會這樣拼命的想要賺錢 20歲的你沒有成就 可以怪你爸媽沒給你好的腦袋 好的教育 但30歲的你 只能怪自己 有句話說 20歲的長相是爸媽給的 30歲的長相是自己造成的 今天我跟你講的是 「你現在的一切是你自己造成的,你要從現在改變你自己,讓未來的你不一樣」 可是有些耍廢的 卻認為我講的是50k高級奴隸要踩22K奴隸 這種人真的活該廢一輩子 你就繼續怨天尤人 你就繼續怪東怪西 繼續這樣悲憤一輩子吧 活該你窮啊 就像我同學兼LOL戰友講的 「這世界上就是要有這麼多白痴 才會顯得我們比較聰明啊」 呵呵 活該你在金字塔下面 我教你要慢慢往上爬 你卻說我在踩你 恩 活該你廢又窮 你看我回文的時間 昨天星期六11點 我還在公司 今天星期日 我也在公司 不要以為當老闆很爽 只要出張嘴 說真的 給你一間公司 給你當總經理 你做的了嗎? 你有本事做總經理的話 就自己開間公司啊 你說你沒錢? 本魯也是沒錢啊 還不是努力擺地攤 兼家教 賣煙火 又開家教班倒掉 開店面倒掉 又從幾千塊開始 剛開始連飯都沒得吃要跟朋友調個幾千塊周轉 這一切得來容易嗎? 你以為要是我當初像你這樣浪費青春 浪費生命 還會一樣嗎 所有無能的人都是這樣 看到別人成功 就是想要說別人是富二代 有富爸爸 或是別人做黑心產業起家 或是別人靠哪些東西起來 來平衡一下自己無能的感覺 今天就算你有得靠 也只是敗家子而已 因為你根本不知道問題就是你自己 你最大的問題就是上面推文說的 「你浪費了那些逝去的寶貴青春」 那些寶貴的時間 無憂無慮的 你本來可以做更多努力 更多嘗試 去豐富你的生命 但你沒有這麼做 你只是讓時間在你手中流逝浪費 而我現在跟你講 你要珍惜你的時間 你要努力改變自己 去成就五年 十年後的你 當然你也可以一成不變 就這樣悲憤一輩子吧 本魯就講到這 不再浪費時間多費唇舌 對牛彈琴 畢竟這世界上 永遠需要那些憤世忌俗 怨天尤人的白痴 這樣願意努力的人 才會顯得有所不同 人生是你成就的 過去的你造成現在的你 現在的你可以成就未來的你 選擇在你手中 ※ 編輯: h2o1125 (218.166.254.127), 08/27/2017 12:59:35
AddMe0815: 靠能力不如靠關係,職場小心得… 08/27 13:07
kclvpc: 中肯啊 但很多人看到這篇會覺得不舒服 戳到痛處了 08/27 13:32
qooisgood: 關係也是一種能力 出社會不是在寫考卷好嗎 08/27 13:34
theclgy2001: 你被你老闆洗腦得不錯 好奴工 我薪水比你高 08/27 14:11
theclgy2001: 學歷也比你好 幫那些被你嗆的人噓 你就是奴工而已 08/27 14:12
IhaveU: 哈哈 好文!推文居然有人拿超商店員做得比工程師多 08/27 14:42
IhaveU: 應該要拿更多.........這是甚麼想法啊 08/27 14:43
sky3399: 整天要政府救的人才不是真正需要的,而是那些根本說不出 08/27 15:19
sky3399: 口找不到管道的底層人民,認同原Po所說,改變生活先提升 08/27 15:19
sky3399: 自己比較實際又快速,政府的幫助都是吃大鍋飯,又慢又難 08/27 15:19
sky3399: 吃。 08/27 15:19
th8314087: 看了這篇覺得講的很棒,我要加油! 08/27 16:39
koyosky: 部分認同,說話可以更有方法,加油 08/27 18:12
VVVV5555: 我挺你 08/27 18:13
bluesofsky: 中肯啊 08/27 18:24
lemonrude: 推推 五校一堆自視甚高不努力覺得自己是臥龍的也是一 08/27 18:27
lemonrude: 堆最後只能做沒產值的工作 真的端看個人努力 08/27 18:27
GoldOnion: 推這篇 一堆人整天抱怨低薪卻整天吃飯打卡滑手機 08/27 18:35
net8762000: 中肯 08/27 19:07
mdkn35: 有時會機會際遇會改變一個人的命運 聰明才智絕對不是一切 08/27 20:32
nomo77: 樓主的員工來看這篇文章做何感想? 08/27 20:39
funfun789016: 痛死了 但很中肯 一定要推 08/27 22:50
biochemistry: 嗯? 08/27 22:50
james199045: 全錯,低薪和薪水停滯20年就是個錯誤,經濟和物價這 08/27 23:22
james199045: 二十年可是一直成長,就算再廢的台灣人也不該領20年 08/27 23:22
james199045: 前等級的薪水,更不用說,一堆公司養很多不用做事的 08/27 23:22
james199045: 人,這些人領得也不少 08/27 23:22
lcc123: 非常中肯 有些人就繼續抱怨吧 呵呵 08/27 23:47
W980: 這篇我喜歡 我現在很感謝年輕的我 哈哈 08/28 00:02
W980: 在台灣一年份170~180準時上下班 爽透了 呵 08/28 00:03
W980: 假日帶老婆玩 下班重機趴趴走 在家搞副業 呵 08/28 00:04
wallholla: 別太自豪,你的論點正確有限。 08/28 00:50
LuMya: 唉 08/28 03:07
aJan5566: 前面怪景氣的推文被打臉 爽 08/28 08:36
bruce2248: 以為是P哥發的文 08/28 10:21
supereva: 事實就是 你薪水多少 代表你就值那麼多 辯再多都沒用 08/28 12:10
supereva: 不服氣? 那就換工作 出國 08/28 12:10
supereva: 這些人從學生時期就是抱怨 怪別人 出社會也是一個樣 沒 08/28 12:13
supereva: 有人欠你什麼 懂嗎 08/28 12:13
orange1204: 現實很殘酷 但願意面對的人 會覺得很美好 08/28 12:26
akiramilk: 蠻中肯的 08/28 12:35
heygirl5566: 我超愛這篇,努力的人看完會有共鳴 08/28 13:42
amor330: 我覺得這篇可以 08/28 14:10
pttenjk: 說得也是 畢竟台灣欠人債的犬很多 08/28 15:29
suckurass: 超中肯 08/28 15:50
ALLEN10818: 你真的很靠北邊,但是很中肯 我喜歡! 08/28 15:54
Snowhead: 哈 台灣老闆愛死你 真知灼見都是they不爭氣沒有不景氣 08/28 20:17
Snowhead: 白癡喔我兼三份工當然收入屌打22K so? 房價好棒薪水好棒 08/28 20:17
zimt: 中肯 08/28 20:48
jeross: 想說這id好像很熟 原來是打過桌球的朋友啊(揮手) 08/28 22:12
jeross: 不過,對於h大所指跟台灣歐美比就是越級打怪,學店戰臺政 08/28 22:29
jeross: 又常扯那怎麼不跟東南亞國家比的這種說法表示不甚贊同。 08/28 22:30
jeross: 如果以這邏輯,請臺清交也不要再以歐美頂尖大學為目標,資 08/28 22:32
spihc: 寫得很流暢 再次心懷感激的謝謝所有憤左當這社會的墊背 08/28 22:36
jeross: 源、環境、校友都差很多,臺清交之於柏哈賓大,是否也等於 08/28 22:38
jeross: 學店之於臺清交。說結論,如果覺得22K很低不值得,那就不 08/28 22:42
jeross: 要去做,去找更高工資的工作,如果大部分都覺得你不值得25 08/28 22:43
jeross: k,那你要想想很可能是自己競爭力的問題。另外,不管做啥 08/28 22:45
jeross: 工作,作業員、便利商店員工等基層工作,也不用去輕視他們 08/28 22:46
jeross: 你的職業領高薪但沒有比較高級,沒有這些人服務作工,你的 08/28 22:47
jeross: 生活不會比較好。 08/28 22:48
dreaminc: 噓你太好心,應該自覺成功沒幾年。 08/29 04:26
F0011010101: 推 我學店生 很認同你的想法 08/29 10:02
itsfated: 覺得中肯 08/29 11:04
mavisQ: 你說的太中肯 給推 08/29 11:08
xiaoyao: 年度至此 最中肯 08/29 16:18
sareed: 可以轉群組嗎? 08/29 17:44
hank814028: 台中超過20年公寓最近鄰居賣800萬,200萬是買哪裡 08/29 18:01
behappy504: 幸好我還在十年前的年紀,來得及補 08/29 18:17
exu0882300: 中肯 08/29 22:19
viola5566: 噓 讀讀社會學吧!教育複製階級,翻身是假議題,這社會 08/30 14:34
viola5566: 建構出很多謊言防止脫序,沒想到你被騙的這麼開心?你 08/30 14:34
viola5566: 不過是被社會分化了而已,薪水沒比你少,但我去小七結 08/30 14:34
viola5566: 帳都是滿滿的尊敬啦。 08/30 14:34
Dino14124: 樓上是在說啥 他沒有瞧不起基層好嗎 08/30 15:26
viola5566: 樓上 原po說22k無腦工作,你覺得他尊重到哪去?他心底 08/30 16:41
viola5566: 就是覺得這些人不努力才會讓自己領這樣的薪水 08/30 16:41
viola5566: 不管身處何地何時都該努力,但我不覺得那代表政府或大 08/30 17:01
viola5566: 環境沒有問題,原po說的沒有全對也沒有全錯 08/30 17:01
dragontwo: 美賣喔 08/30 17:58
h2o1125: 平常心看待 沒有尊敬不尊敬的問題 08/30 19:11
h2o1125: 無腦工作就是有手有腳就能做的工作 08/30 19:11
h2o1125: 我看不起的是那些領低薪又愛靠盃的人 08/30 19:12
h2o1125: 有些人 如二度就業媽媽 他就是想要一份安穩無腦沒壓力 08/30 19:12
h2o1125: 責任的工作 08/30 19:12
h2o1125: 但有些年輕人 有工不做 去跟歐巴桑搶這種無腦工作 一 08/30 19:15
h2o1125: 邊又靠盃這種薪水太低 把自己的責任推到社會制度 貧富 08/30 19:15
h2o1125: 差距 甚至房價 很悲哀 08/30 19:15
EMudiay: 領低薪的自己回想看看國高中在幹嘛吧 08/30 22:59
supereva: 在混 08/30 23:56
qbeagle: 強調個人努力只是為不公平的制度護航罷了 08/31 00:37
ghostturtle: 你可以說22k的自己廢啊 但不合理高房價的確也造成了 08/31 09:06
ghostturtle: 全體薪水被拉低的影響 一堆一個月領不知有無15w的 08/31 09:06
ghostturtle: 好意思電22k的還沾沾自喜至此 同樣都是奴工好嗎 08/31 09:06
ghostturtle: 真是老闆眼中的小乖乖跟傻屌 老闆繼續躺著爽 呵呵 08/31 09:06
ghostturtle: 不過仔細想一想 也是因為有這麼多膚淺之人 台灣才會 08/31 09:16
ghostturtle: 物價低 又有這麼多便宜人力可以供我使用爽過啦 呵呵 08/31 09:16
h2o1125: 原來不合理的房價讓薪水降低 那東京 香港 上海呢 08/31 11:03
supereva: 覺得老闆躺著爽 你幹嘛不去當老闆 口嫌體正直? 08/31 11:28
supereva: 多板被水桶的邊緣人 呵呵 08/31 11:28
icanfi: (24-18)*12*6=432 數學系????? 08/31 14:45
q111175: 這篇無敵中肯 09/01 18:30
skyblueblue: 寫的真的很好 推! 09/01 20:15
slgavg: 你最棒了 09/02 07:52
ss5010593: 中肯推 那些抱怨的人為自己努力過多少 09/04 03:37
ss5010593: 就我自身經驗學歷好的同學都會長期思考自己的目標跟 09/04 03:46
ss5010593: 如何提升價值 跟家境好不好也沒什麼關係 09/04 03:47
wuleelee: 推 09/04 17:07
net8762000: 推 09/08 00:42
JohnnyWalker: 懂你的意思 想要改變現況真的要踏出去 09/10 11:52
Ariza: 身為資方 太認同這篇了 09/11 14:47
Ivogore: 這也能爆喔… 09/11 19:58
st305018: 推 09/21 11:31
jerry030897: 讚 10/05 14:12
Austronesian: 原po大概也過得不好才會憤世 ㄧ直批評底層 04/20 15:32