看板 Salary 關於我們 聯絡資訊
: 推 willy1103: 可是一個人整天嚷著要成就些什麼,卻沒比其他人努力 09/15 21:53 : → willy1103: 這不是很矛盾嗎? 09/15 21:54 : → willy1103: 如果只是價值觀不同,那就不會說自己要有一番事業了吧 09/15 21:54 : → willy1103: 再者,不是很差,而是明明能做到90,為何只因為安逸懶惰 09/15 21:55 : → willy1103: 而把自己降低到70,卻還沾沾自喜? 我替他們覺得可惜 09/15 21:56 這真的是慣老闆思維,而且可以預期員工素質會越來越差。想想下面的問題: 1.為什麼公司只招得到(或是只留下)這種人? 不如反過來說,那麼積極向上有點成就的,憑甚麼要待在你這裡? 錢多?氣氛好?未來有發展性?他是合夥人?還是太年輕呆呆地被耍了? 加班費也不給,推論做再好也不會加薪,升主管CP值也大概也很低 真的練到那麼能打,又很積極,早就把自己賣給更值得的地方了,哪會留下。 日子一久,當然都剩另外一種的。 2.做到70分或100分?對員工的差在哪? 很遺憾的,多數情況就是"能者過勞"環境造就大家能混就混。 你給予做好跟做不好的人有實質上的待遇差別嗎? 還是慣老闆作法,能被凹的就多凹一點,凹不動的懶得管? 我即使事情不小心做到90分,也一樣只會拿60分出來,除非我認定對方值得我 拿出90分,不然做得好只是換來更多工作而已。 3.老闆/負責人和員工不同點在哪? 您既然做老闆了,不論成敗盈虧就是100%蓋括承受,這是最基本的責任, 包含用人,請別拿出來抱屈,因為那又是慣老闆特徵之一。 拿老闆的權與利,又抱怨責任和工時比員工重,這跟文中只有一張嘴的員工差在哪? 4.員工不按照SOP來,錯的是員工還是SOP? SOP常常會過時、沒有修訂、或根本就是編來給ISO稽核用的, 按照SOP,step by step,就能上手的工作,我真的沒看過。 ---------------------------- 給End的人: 能者會過勞的地方待不得,那是慣老闆和爛員工的領土。 怠惰ですね~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.78.73 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1505547174.A.F0B.html
willy1103: 我自己拉兩個4大工碩的同學進來都沒有這個問題 09/16 15:37
請好好珍惜他們兩位,我過去遇過的學歷好的人,也都是認真的居多,所以很快就 找到更好的工作了跳槽了。很快是指1~2年,當然,直到辭職之前,他們都沒有 提說有任何不滿或問題。樣本數不多,約10個。
willy1103: 一直以來公司經理級以上的人都是可以入股的 09/16 15:38
willy1103: 老一輩退休的經理在我收購之前一年分紅都可以快100 09/16 15:39
willy1103: 我想這對於中等的人才都已經是非常不錯的待遇了 09/16 15:40
「年輕人別太計較,只要好好努力,早晚會是你的」 這是我對這句話的解讀。 多久才能爬到經理?怎樣的努力才算是夠格升上去?這些標準在哪呢? 台灣企業平均壽命15年,5年後的事情都難以保證了。 不能保證的未來,沒有太大意義。
willy1103: 在沒拿出成績前就先問好處,我想這只是魯蛇的藉口罷了 09/16 15:41
這就慣老闆想法阿,好處真那麼大,又為什麼不攤開來給大家知道? 多數原因就是沒有打算給你好處。
willy1103: 上頭的人領多少,過得如何,也都很明顯了 09/16 15:42
willy1103: 從SOP的結果來看,如果真的天縱英才,我戶頭應該是+200 09/16 15:43
willy1103: 如果享受老闆的權與利不得抱怨,那你進來公司簽約也是 09/16 15:45
willy1103: 盡力做做得好本來就是應該,只出70分喊加薪根本不合理 09/16 15:46
抱怨只是發洩的話當然沒啥問題。但我想強調權責共生的道理。 如果你的及格標準是90分,那你的90分就是我60分的意思。 這部份看當初你們怎麼談的,有履行義務我就認為有60分了。
willy1103: 當然面試一定有問題,因為不是我負責的,不過我對一本以 09/16 15:48
willy1103: 下的人其實也沒什麼興趣就是了 09/16 15:49
ㄜ,如果你是用人主管,怎麼會不是你負責?如果不是,那本來就不是你的權責。 真覺得爛,就趕快資遣吧,因為留著爛人等於變相鼓勵大家放爛,同時也代表這個主管 根本就沒心當這是個問題。 看了真的感慨,W大你說的理想類型,真的就是我剛出社會的狀態,但我上班拼命, 下班還拿資料回家K,六日還常常加免錢班,把公司過去斷掉的一些技術重新建起來, 結果呢? 這些沒人鏟得動的陳年大便通通堆到我身上來了,原因是只有我會。 然後我看公司最年長和資深的前輩(非常優秀),天天也都弄到七點多, "能者過勞"的道理,真的深烙在我心裡。 當主管罵我"誰說你可以六點走的"(表定五點下班)的當天我就辭職了。 而過去花很多時間去了解的作業流程或SOP,對我未來的工作幫助實在是不多。 當時留人的話也都差不多,這裡待遇很好了,好好做以後也會升官,年輕時不要太計較, 走的都會後悔,外面也都沒再給加班費,公司很看重年輕人等等。 我現在很後悔,當初應該多花點心力找工作,不是看SOP或加免錢班,或是對提高身價 沒關係的事物。 我現在也不後悔,若我還留在最初的公司,要拿到現在的待遇,還要再3~5年以上。 最重要的是下班不用下的心驚膽跳。
tony15899: 沒拿出成績前就先問好處沒問題啊? 09/16 15:59
tony15899: 你把獎勵放在那邊 目標達到了就給 天經地義 09/16 15:59
tony15899: 台灣一堆大老闆心態是幹嘛給獎金 還是我現場聽到的 09/16 16:01
calase: 小公司籌碼比不上別人自己要認清...未來能給的只有你自己 09/16 16:09
calase: 知道,但在新人看來根本空頭支票 09/16 16:09
louis10452: 檢討老闆的,去當老闆看看就知道。 09/16 16:14
asd5022: 推第二點 09/16 16:16
louis10452: 有些人都把老闆,拿神人的標準去看待 09/16 16:16
louis10452: 老闆只是一般人,也有缺點。 09/16 16:16
calase: 沒差啊,不管你想不想被檢討,人才留不留的住才是重點 09/16 16:17
louis10452: 沒差啊…你覺得換老闆,可以增加自己薪水,就換吧… 09/16 16:18
calase: 鄉民嘴砲對老闆經營沒啥影響,在這裡炒贏了對留才也沒幫助 09/16 16:18
louis10452: 是啊…這裡一堆勞工檢討老闆。有多少人檢討自己? 09/16 16:19
calase: 檢討自己幹嘛po文,自己知道就好了 09/16 16:20
calase: 這裡宗旨就是在討論職缺,那當然主流就是檢討公司啊,老闆 09/16 16:21
calase: 要檢討人就跑去創業板之類的,很合理啊啊 09/16 16:21
louis10452: 然後兩邊人互相取暖,互相對立 kappa 09/16 16:23
calase: 討論版就是這樣啊,我沒看過勞資和樂融融的討論版 09/16 16:24
louis10452: 有喔? 只是很多人聽不進去。 09/16 16:24
wonder6253: 推最後 09/16 16:33
Diaw01: 其實主要就是 勞方發現 會越多 事情越多 錢不會變多 09/16 17:03
Diaw01: 裝屎的 做越少 錢不會變少 09/16 17:04
Diaw01: 在公家機關還很難被炒 所以更嚴重 09/16 17:05
csss22221041: 員工都是用工作態度包容老闆的缺點。 09/16 19:24
csss22221041: 反正老闆對下屬跟公司都這樣了,為什麼要做的特別好 09/16 19:24
csss22221041: ? 09/16 19:24
csss22221041: 做給自己看就留給下一間公司 或是留到未來。 09/16 19:24
csss22221041: 而且這版很少檢討老闆,都是檢討公司比較多,雖然老 09/16 19:27
csss22221041: 闆要負最大責任,但不代表一定是老闆本人的問題。 09/16 19:27
csss22221041: 所以樓是不是有點歪了? 09/16 19:27
※ 編輯: lolitass (122.121.78.73), 09/17/2017 02:26:12
OkOkMeMe: 非常同意1&2 做得好薪水一樣但更累 09/17 10:29
hmsDEBBIE: 同樓上 在這種環境下有能力的人最後會被陳年大便淹死 09/18 15:04