推 liang691206: 三個月內可以接到單 蠻不可思議的10/13 00:15
其實本身對這個產業算是有點研究，所以雖然沒經驗但是也不算是從零開始
而且之前也有過業務經驗，
其實從到職第二個禮拜就接到第一張訂單了，不過一開始量不多就是了
※ 編輯: crazylarry (180.204.20.85), 10/13/2017 00:17:24
推 liang691206: 且2000萬淨利 想問這單是幾億在跑嗎？10/13 00:16
抱歉，這邊回去看才發現我打成淨利，這裡更正2000萬是該單的營收，毛利率為約35%
謝謝你的提醒與指正
推 arnys: 如果自認做得不錯，落差太大 可以拍桌不做啊10/13 00:16
→ arnys: 但是要想好下一步在哪。 理論上都照你說不只要通過試用10/13 00:17
→ arnys: 不過當了業務後對業務講的話都打好多折 ...10/13 00:18
推 liang691206: 聽起來你不算最先開發到的...10/13 00:18
這是我自己去拉來的單，在我之前是有一位業務沒錯，不過根本沒交接我進公司前他就離
職了
推 liang691206: 適用期問題 最好不要跟這筆單一起談吧10/13 00:20
→ liang691206: 感覺會被吐的機會更多 若你說的都是真實的10/13 00:21
因為我是遇到苦惱真的想參考各位大大的想法，我也不是來面試的，所以我盡我所能誠實
交代我的背景
我自己也覺得到職第二個禮拜就出差與不到三個月就代表公司主持記者會滿離奇的，不過
事實就是如此，我就真的遇到了也不知道該怎麼解釋
不過還是謝謝你上面的提醒與指教
推 fe4cs: 勞基法沒有明確定義試用期10/13 00:24
謝謝你的分享！請教一下，所以其實極端一點來說，要無限延長也是可以的嗎？
※ 編輯: crazylarry (180.204.20.85), 10/13/2017 00:29:55
※ 編輯: crazylarry (180.204.20.85), 10/13/2017 00:38:11
推 zsp7009: 不 樓上的意思是說勞基法已經沒有試用期這種東西了10/13 00:41
→ zsp7009: 僱傭關係一旦成立，公司就是要負責權利義務關係10/13 00:42
→ zsp7009: 除非你入職時有雙方同意簽約試用期 10/13 00:42
→ zsp7009: 但就算有簽，要延長也是需要雙方同意才行 10/13 00:42
→ zsp7009: 退幾步說，不管你有沒有簽。只要公司要開除你還是要給 10/13 00:43
→ zsp7009: 資遣費、預告期、謀職假等等 10/13 00:43
推 edcs: 勞基法沒有試用期，法律上你已經是正式員工，該有的權力一10/13 00:43
→ edcs: 樣也不能少，少了你就給他告下去 10/13 00:43
→ zsp7009: 雖然洋洋灑灑說了這麼多，但如果遇到這種公司我可能會10/13 00:44
→ zsp7009: 直接騎驢找馬快點走人 10/13 00:44
謝謝上面兩位大大的講解！
不好意思小弟愚鈍再進一步請教，我到職當天是有簽三個月試用同意書的，其實這份沒有
法律上的實質效力嗎？
所以假設我現在這張延長試用不願意簽，主管因而要辭退我，也必須比照正式員工辦理嗎
？
我目前已經有在物色工作了，我之前有看版友們有說三個月內不必交接當天提離職可以當
天走人，如果現在延長試用的情況，這個作法也適用嗎？
還是我已經超過三個月必須等主管找到交接的人才能離職呢？
※ 編輯: crazylarry (180.204.20.85), 10/13/2017 00:49:01
推 zsp7009: 不管你有沒有簽同意書，法律上妳都是正式員工，因此要火10/13 00:49
→ zsp7009: 你也就是依照正式員工處理。 別被主管傻傻唬了 10/13 00:50
→ zsp7009: 該有的權利跟錢一點都不能少 10/13 00:50
推 edcs: 要看你同意書內容到底同意了什麼，有沒有跟法律牴觸 10/13 00:50
→ zsp7009: 你只要實際還沒做滿三個月就可以當天提離職 10/13 00:51
→ zsp7009: 就算你已經做滿超過三個月，也只要給10天的預告期就好 10/13 00:52
→ zsp7009: 沒有什麼需要等找到交接的人才能走這種事 10/13 00:52
→ zsp7009: 記得提離職的時候要CC私人信箱畫押日期 免得沒證據 10/13 00:52
了解！謝謝你的詳盡解說與教導！
雖然之前有工作過，但是上份工作也算是好聚好散，遇到這種事情我也是第一次，真的有
點不知所措
推 liang691206: 營收兩千萬 感覺就比較合理了...10/13 00:54
→ liang691206: 剛在看幾億的單在跑不可能只有剛進公司的人在搞 10/13 00:55
推 liang691206: 如果自己有能力接單證明的話 公司也不過試用期10/13 00:59
→ liang691206: 那就另找其他的吧10/13 01:00
還好有你的提醒，不然我真的是貽笑大方了
其實坦白說滿挫折的，每天下班後為了工作能順利進展，我幾乎每天都為了搜集資料、了
解市場、惡補產品知識等等做到半夜一兩點，
這些工作也不是主管交辦，其實不做也不會怎樣，只是我一開始是真的很想把這工作做好
，都是自發性的在做
最後換來這種模陵兩可的答案說不難過是騙人的
推 KurakiMaki: 習慣就好，我被客戶說翻譯有問題，問題那個客戶根本10/13 01:00
→ KurakiMaki: 不會外語，也指不出哪邊有問題，就說他感覺不對... 10/13 01:00
→ KurakiMaki: 職場上神經病很多，早點習慣吧，講不出理由硬要瞎扯的10/13 01:01
→ KurakiMaki: 很多拉，只能說人不要臉，真的是天下無敵 10/13 01:01
辛苦了！感覺不對這種沒根沒據的話真的讓人想翻白眼
推 liang691206: K大....很多客人很兩光的 也不知道自己要啥10/13 01:02
→ liang691206: 三個月試用期簽約 是有法律效力的10/13 01:02
→ KurakiMaki: 我幫他跟日本人即時口譯時，他聊的很爽啊10/13 01:02
※ 編輯: crazylarry (180.204.20.85), 10/13/2017 01:12:46
→ KurakiMaki: 書面報告也寫在那邊，電子檔都有，卻不敢拿出來指正10/13 01:03
→ liang691206: 在試用期方面 是勞雇雙方你情我願 政府不干預10/13 01:03
→ KurakiMaki: 說我哪邊有問題，只用一句我感覺你翻譯有問題 10/13 01:03
→ KurakiMaki: 我才知道之前聽資深同事說，這位子最長只有做3年10/13 01:04
→ KurakiMaki: 其他都是一年，還有一個月走一個，一直換的 10/13 01:05
→ KurakiMaki: 其中一個原因是他工作做不完，把他的報告塞給我做10/13 01:06
→ KurakiMaki: 我是廠商我幹嘛幫你做？雖然後來幫他了，他還是要弄我10/13 01:06
→ KurakiMaki: 不過早點走也好，之後找的工作還多5000以上 10/13 01:07
→ KurakiMaki: 沒付錢又想凹，沒專業又不尊重專業，很多這種人10/13 01:07
推 wiwimouse: 原po真的很神雖然長得像猩猩 10/13 01:48
→ wiwimouse: 該換工作囉10/13 01:48
等等，你是誰啊XDDD
※ 編輯: crazylarry (180.204.20.85), 10/13/2017 01:53:43
→ ffv111: 試用期會影響工作福利或獎金嗎？還是只是單純不爽而已? 10/13 03:46
→ y331752001: 如果這2000萬單是你拿到 這公司你還敢呆？另外，沒交 10/13 04:24
→ y331752001: 接不代表是你的10/13 04:24
→ y331752001: 撇開訂單有爭議 至少勞基法沒有試用 聽起來坑你又違10/13 04:26
不好意思，好像大家對於我提到的這張訂單有點疑問，這這裡稍微說明一下好了。
這張單100%是我去談回來的，因為是新產品，跟之前的離職業務一點關係都沒有
當然我也收到很多前輩的幫助與建議，但是不論提案或是追單都是我處理的。
這間客人是既有客戶，也許沒有我他一樣會下單，但是我不覺得他會下這麼多就是了。
這邊其實也沒有要說我多厲害的意思，可以接到單我當然很開心，但是我從來不覺得這有
多了不起，說穿了這本來就是我分內的工作，做好也只是剛好而已，而且這樣程度的業績
我也知道沒什麼好說嘴的，我知道版上大神很多，我也不敢在這裡造次。
我會提供這樣一個數據只是想要給版友們做一個參考，表示我看的這個市場是真的有在成
長的，也同時反應我對於主管決定的不解
→ y331752001: 法 噁心資方 10/13 04:26
推 jiunchenlee: 看說明只能說塊陶R，蠻誇張的欸 10/13 04:28
→ jiunchenlee: 短時間能幫公司帶來業績真的不容易，但公司明顯只想10/13 04:28
→ jiunchenlee: 給香蕉，但想請大神。10/13 04:28
→ jiunchenlee: 勞基法沒有試用期了，進公司一律算正職，但多數用短10/13 04:28
→ jiunchenlee: 約的方式來替代，沒簽約你就算正職，應該比照公司的 10/13 04:28
→ jiunchenlee: 各項制度。 10/13 04:28
→ jiunchenlee: 然後，覺得他們內部流動率應該很高?有實力還是再找好 10/13 04:29
→ jiunchenlee: 一點的公司吧！ 10/13 04:29
→ y331752001: 還有就算試用也是正職員工一員 難怪台灣這麼多勞工都10/13 04:35
→ y331752001: 被資方吃死死的 如果你真有能力拿2000萬的單 你應該 10/13 04:35
→ y331752001: 知道後面要怎麼應付黑心雇主了10/13 04:35
推 ncu1319: 小心是老闆認為功高震主10/13 04:54
推 ncu1319: 因為老闆指不出你業務表現有什麼問題，但帶出另一個奇怪 10/13 04:56
→ ncu1319: 的理由 10/13 04:56
推 hank301: 真的可以走了，依你能力應該值得去其他間10/13 06:41
推 PTTcrazy: 這間公司應該都是這樣弄免洗，好爛10/13 06:52
推 monkey7342: 太有能力也是會威脅到上面10/13 08:08
推 goodsun: 換了吧，他都這樣對你了，就算半年後試用期過了又怎樣？10/13 08:38
→ goodsun: 你會工作的開心嗎？有能力就爭取更好的吧，別浪費時間了10/13 08:39
→ NEWSTAY: 主管不好 同事內鬥 還要延長試用期？想不出留下的理由10/13 08:41
→ NEWSTAY: 而且幾個月後誰知道他又拿什麼奇怪理由10/13 08:42
推 funnysale: 你都去出差了 還延長好不合理 10/13 08:53
噓 a03520: 都做成這樣了還沒過試用，根本耍人 10/13 09:18
推 TimeFly55: 你講的自己很厲害 但主管 同事 都在針對你 弄你 這種10/13 09:22
→ TimeFly55: 機率也是很小的 稍微換位思考一下吧10/13 09:22
推 em1234: 快走吧 之前也是一樣問題在日商 很愛用個人態度延長試用10/13 09:57
推 abc0922001: 這樣還沒過試用XDDDD 10/13 10:04
推 due0008: 我也有相同的問題..被延長兩個月試用，最近已經滿期了.. 10/13 10:20
→ due0008: 我也是自認做的不錯，主管卻說我挑事情做.. 10/13 10:20
推 jackalch: 簡單講你這麼厲害就趕快去下一家，你跟他們是不同國的 10/13 10:37
推 DJY: 你水準太高對主管有威脅。建議找薪資更高的10/13 11:00
推 wonder6253: 好爛的公司你被利用了絞兔死走狗烹 10/13 11:36
※ 編輯: crazylarry (180.204.20.85), 10/13/2017 12:40:49
推 Missnanako: 就是想省錢而已，快逃。10/13 12:37
推 t64141: 新人們同時全部都被延長試用很可能有鬼 10/13 12:40
※ 編輯: crazylarry (180.204.20.85), 10/13/2017 12:43:38
推 Rainyday5566: 雖然原po長的像猩猩，但是我覺得這麼神的猩猩不應 10/13 12:44
→ Rainyday5566: 該只值香蕉 10/13 12:44
推 t64141: 第一，延長試用為常態手段，目的是留下高抗壓(耐壓榨)的人 10/13 12:46
→ t64141: 或是單純想多凹你一筆; 第二，拋棄式職缺，用最低成本找人 10/13 12:46
→ t64141: 或是單純想多凹你一筆; 第二，拋棄式職缺，用最低成本找人 10/13 12:46
→ t64141: 或是單純想多凹你一筆; 第二，拋棄式職缺，用最低成本找人 10/13 12:46
→ t64141: 進來用三到六個月，再以試用期名義拋棄 10/13 12:46
→ singo1979: 功高震主 10/13 12:56
→ singo1979: 換你是主管 這位置再過個一兩年你還坐的住？ 10/13 13:02
→ singo1979: 請重修社會學 10/13 13:02
→ noirskakashi: 我也覺得主管感受到威脅了，不然順便弄他好了。 10/13 13:23
→ qwz5566z: 該不會要多凹你？獎金就不用發太多？ 10/13 15:42
推 devilchan: 你太厲害主管害怕自己被取代耍的小手段 10/13 18:24
推 Pharmarette: 快逃吧 10/13 18:28
→ Pharmarette: 公司只想省錢 10/13 18:29
→ Pharmarette: 你值得更好的 10/13 18:29
推 sunkim: 功高震主 10/13 22:21
→ sunkim: 你最好邊做邊找。那公司別待了。 10/13 22:22
→ y331752001: 這種公司真的別待了 因為很誇張 雖然你要賺錢和得到10/14 00:16
→ y331752001: 這種公司真的別待了 因為很誇張 雖然你要賺錢和得到 10/14 00:17
→ y331752001: 成就感或是其他用所學因素 但幫這種公司抬轎也太不值 10/14 00:17
→ y331752001: 了 還有一間公司好壞和老闆價值觀與經營理念非常重要10/14 00:17
→ y331752001: 10/14 00:17
推 jonse: 功高震主+1，不把你弄走，以後就是他被弄走 10/14 10:20
推 wonder6253: 原PO太有能力了 人紅招嫉 還是你主管 找好公司逃吧 10/14 10:52
→ goodnu2: 先打開104,告知不同意延長試用，請公司資遣你 10/14 15:07
推 noxwhere: 覺得是你被耍了，公司還在看你這塊部門能否作起來吧。想 10/14 17:54
→ noxwhere: 省下調薪的薪資 10/14 17:54
推 askaaa: 根本耍人+1，談到這些業績了還不讓過試用期很扯 10/14 23:59
推 a6414652: 我會走 10/15 17:12
謝謝各位的鼓勵與認可，小弟真的很感動OAQ
但是還是要強調一下，我真的不是什麼大神，只是一個陷入困境的小業務而已，
我已經打算下週出差回來，應該會在下下禮拜和主管談清楚，
估計是會離開現在這家公司另尋他路了，謝謝各位給的建議，之後會再上來跟各位報告
再次謝謝你們OAQ
※ 編輯: crazylarry (49.219.162.113), 10/15/2017 22:59:53
推 victor831009: 對於前輩的遭遇感到憤慨。。另外不好意思想請問一下 10/15 23:49
→ victor831009: 前輩 我是國外業務新人也被告知要去開發一個全新 10/15 23:49
→ victor831009: 的市場 但是就我稍微查過的資料來看 我能找得到訂 10/15 23:49
→ victor831009: 單的機會感覺不大（廠商不多） 這種情況我該去嗎？ 10/15 23:49
謝謝你的留言～
如果是被上司指派任務去開發指定的新市場，但是經過你的分析這個市場真的沒有什麼機
會，
我會建議你把你搜集到的資料彙整成報告（市場規模、廠商家數、既有競爭者與潛在競爭
者分析、市場對產品接受度、訂價策略…等等），清楚的向你的主管表達你的想法，
重要的是同時也要提出你認為可行的建議或是替代方案（例如新產品的切入點、其他市場
的獲利機會等等）
可以的話也要了解主管指定這個市場的原因是什麼，有時候他也會有他的考量是我們沒有
想到的
如果這些你都做了，也確實認為行不通但是主管也提不出具體的理由，那我想你可能礙於
上級命令還是得做，但是可能投入多少資源自己就要考慮一下，同時考慮撤退策略
只是大部分的情況，就算當初明明已經建議不要了，因為開發的是你，最後負成敗責任的
應該還是你（除非主管很有擔當），這時候如何停損就很重要
不好意思，因為你提供的資訊有限，我能想到的建議只能給到這裡，
上面講的都是如何止血，不過其實我覺得廠商少的新市場也不一定沒機會，
冷清的市場競爭相對少，能吃下來就都是你的，那些兵家必爭之地動不動就要賭身家反而
風險比較高
以上個人淺見提供你做參考
※ 編輯: crazylarry (49.219.162.113), 10/16/2017 01:00:19
※ 編輯: crazylarry (49.219.162.113), 10/16/2017 01:01:11
推 tsuneo: 趕緊找工作吧..自信不足表示對方不喜歡你而已 10/16 07:22