[討論] 詹子藝對 勞方救濟保障 之立場

[ultmisia (魔女)]

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10213675581017707&id=1050070390

提醒一下幾個救濟的不同點，千萬不要搞混:

申訴：可以匿名…那種說勞工局洩密的謠言最好自己收斂一點，明明可以找無關的人匿名
檢舉還鬼扯洩密，自己蠢到跟老闆起衝突被猜到還怪別人啊？申訴如果成立，會採取行政
罰，但不涉及勞工的求償，畢竟都可以匿名檢舉了，天知道是哪個勞工檢舉的。再說一次
，檢舉若成立，就是行政罰，不涉及為勞工求償。

調解：這當然要具名，因為要跟老闆對質，跟申訴正好相反，調解不涉及行政罰，而是替
勞工追償損失，追償方式是用喬的，雖說依然是依法或雙方契約（看那一邊比較有利）計
算勞工損失，但既然是用喬的，可能高也可能低，別以為只會變低，我碰過不少更高的，
因為多一筆封口費。此外，調解不涉及裁罰，因為調解是由外聘調解委員進行，不具公務
員執法身份，所以調解人不可能幫你裁罰，而且都要幫你想辦法和解了，怎麼可能還去裁
罰？

實務上，我會建議勞工同時進行，有時候是用裁罰逼和解（所以會多一筆封口費），基本
上調解目的是盡量幫勞工要錢，如果老闆同意多給錢換取勞工撤銷申訴，這是沒問題的。

所以和解之後就沒裁罰是很常見的狀況。

訴訟：這當然是最後一步，也建議擺在最後，因為調解不成立之後勞工可以申請法扶協助
，也碰過勞工調解只是跑流程，其實他主要目的是告老闆，根本不想調解。

上法院當然主要是求償，不會多也不會少（但會算利息，我在調解室也會算利息，但法院
算到很細）。

以上，三種路線訴求不同、目的不同、結果不同，而且不互相混淆，跑調解說政府不罰雇
主、跑申訴說政府不幫忙求償……



當然，絕大多數還是老闆違法，違法就是賠，這沒話講，但違不違法跟討不討人厭完全是
兩回事。

後來我接到調解案件，在面談時會先聽勞工講，也先幫他把可能求償金額列出來，當然絕
對照法令列到上限，他沒想到的我也會幫他想，盡量增加談判籌碼。

但最後我一定會加一句：「假如你說的都是真的，就是這筆錢，但我還沒聽老闆講，如果
他有不同證據，我們再看看。」


麻煩有心人放八卦版，大家討論

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.49.103
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1516074499.A.E94.html
推 roc1110: 這人是誰??
→ calase: 他好像做過勞檢員，不確定是否現職，但勞資實務上的熟悉度
→ calase: 比一般鄉民高很多
推 calase: 不過我覺得不用轉八卦了，八卦一堆人根本沒打算討論實務，
→ calase: 只是想罵人
推 roc1110: 班表有一個特性，就是[特殊性]，每個人的班表都不同，在
→ roc1110: 一般的中小企業，只要勞工局問老闆你為何把班排的#$@%，
→ roc1110: 老闆猜一猜大概就知道是誰了~
推 calase: 對啊，法律無法阻止老闆猜你是誰，當然大企業同質性高的勞
→ calase: 工多會比較難猜
噓 raul12: 他沒做過勞檢員吧，曾任台南勞工局課員
→ raul12: 是本次修法支持方主要文章來源，但內容常常似是而非
推 calase: 不敢說全對，但給的資訊對勞工有用的比例高多了
→ calase: 很多文章話講的很漂亮也一堆推，但實際上用處不大，只能宣
→ calase: 洩情緒用
→ raul12: 包括把勞團打造成只會抗議不會做事？政黨色彩不要這麼誇張
→ raul12: 還勉強可以容忍他的錯誤，但他擺明護航成分很高
→ raul12: 光看他2016和這次的見解差異，大概可推知差異的原因為何
推 calase: 啊，我自己會把政治面的抱怨分開看，可能工作碰的法律比較
→ calase: 多所以比較容易篩選出來
→ dss: 申訴可以匿名  匿名也可以不受理  講幹話我也可以講
→ raul12: 那c大我們可能是同業？我本身是法務，實務滿熟的，他的問
→ raul12: 題就在於有些內容在誤導別人，正確的東西裡面會包一些錯誤
→ raul12: 觀念
→ raul12: 建議需要相關知識的人可以辜狗「勞動視野協會」，是專業
→ raul12: 律師主筆，連同訴訟一併分析
推 calase: 啊啊，感謝提供資訊，我會去看看的