推 line6sorrow: 推，這才是職場現實 04/14 10:37
→ line6sorrow: 如果進去嗷嗷待哺什麼都不自己看自己學出基本產值， 04/14 10:37
→ line6sorrow: 老闆根本不想浪費訓練成本在這種人身上 04/14 10:37
噓 eno4022: 就投機啊，反正就業市場供過於求，與其用心栽培不如換人 04/14 10:48
推 zcad: 如果公司夠大，有專人可執行教育訓練，訓練成本已付下去 04/14 10:48
→ eno4022: 前面有人說練蠱，的確是一針見血 04/14 10:48
→ zcad: 如果沒有專人栽培，教學者也有本身的職務，就像原PO寫的 04/14 10:49
→ zcad: 先觀察學習積極度和態度，以免浪費時間成本和資源 04/14 10:50
我的工作一向不需要高深技術長期訓練
所以東西做久就會了 有心學習的人根本就不用教 東西交給他他就自己會去學
他就會越做越好 職位越來越高 無心學的 就讓他一直修電腦 我也懶的訓練他
→ eno4022: 你不覺得自己講話自相矛盾嗎？假設你雇用一個人是希望他 04/14 11:00
→ eno4022: 勝任會做十件事，結果你卻是雇用他後只讓他做一件最簡單 04/14 11:00
→ eno4022: 的事，然後"觀察他的態度"，再決定要不要教他做其他9件事 04/14 11:01
→ eno4022: 那當老闆的是吃飽太嫌嗎？ 04/14 11:01
→ eno4022: 當然啦，以台灣慣老闆的心態，我比較相信是雇用他進來 04/14 11:02
→ eno4022: 做十件事，然後再"觀察他的態度"，決定是否凹他做其他10 04/14 11:02
→ eno4022: 件事 04/14 11:02
→ eno4022: 花2萬2低薪雇勞工，然後觀察他的態度決定是否讓他做3萬 04/14 11:04
→ eno4022: 的勞工才應該做的事，這才是慣老闆心中的教育訓練，懂？ 04/14 11:04
→ eno4022: "我不是在凹你，我是在栽培你" 04/14 11:05
你說得沒錯 我手下工程師有幾種等級
1.修電腦 重灌 組裝 打雜跑腿送貨的免洗工
2.具有維修處理客戶初級系統問題能力的工程師
3.有高級維修能力的工程師
4.能做專案的工程師
我的人從來沒在坐教室裡聽課訓練的 都是從做中學
剛進來一定是找2XK剛畢業免洗重灌的工程師 然後1234這樣慢慢升上來
無心的人大概就只能停在1和2 有心的人就會一直往上爬 所以根本不用訓練
只要給他方向 他就自己會去學 有問題他就會問 給他方向他就會去找方法處理
這就是從做中學 這樣才能洗到好人才
推 zcad: 是不是有個前提，有教學新人就能學得會，如果細心度和態度 04/14 11:05
推 Anderson0819: 推樓上你應該要另外回文 04/14 11:06
→ zcad: 不好...有機會交代下去的事情，反而要訓練者花更多時間善後 04/14 11:06
所以派的工作內容要挑 做下去出包會死人的事情就不能教給他做
每個員工在我心裡都有一把尺 看我對他的信任度決定派啥工作給他
像我有個大企業的行政系統 全國100個點 出包會跑死人
我軟體要更新時 絕對派高階員工去處理
如果是那種小公司企業社 一個點的 出包不會怎樣的 我就會派免洗菜鳥去練功兼觀察
如果他出包我就定他 反正加班又不用錢 敢出包就給我弄到好再下班
→ eno4022: 錯，教育訓練是為了讓他能勝任他份內的事 04/14 11:08
→ eno4022: 如果教不會，不會請他滾蛋嗎？勞基法都說無法勝任 04/14 11:09
→ eno4022: 可以資遣了 好嗎？ 04/14 11:09
噓 Hiterler: 先噓一個 只想定人幹人只會造就社會不和諧 04/14 11:10
推 alice78226: 推3和4 04/14 11:11
→ eno4022: 正常的教育訓練，是RAVANA開缺招聘高級工程師，然後人錄 04/14 11:11
→ eno4022: 取後，就教育訓練他，讓他盡快勝任高級工程師的業務 04/14 11:12
→ eno4022: 不正常的教育訓練，就是RAVANA開缺徵初級工程師，然後人 04/14 11:12
→ eno4022: 進來後，"觀察他的態度，然後施以教育訓練"，讓他能勝任 04/14 11:13
→ eno4022: 高級工程師的業務 04/14 11:13
→ eno4022: 後者當然教育訓練做不做都無所謂，因為本來就不是該做的 04/14 11:14
台灣的訓練當然都是後者 找初級工程師來練
→ insurreal: 職場裡確實有非常被動的小姐和先生,沒遇到這種你不會信 04/14 11:14
→ insurreal: 竟然有人如此被動到某種極點 04/14 11:15
→ eno4022: 老闆當然也無所謂，因為他本來就只要一個懂重灌就好的人 04/14 11:15
→ eno4022: 當然如果能撿到一個有上進的初級工程師就更好，最好是 04/14 11:16
→ eno4022: 教育訓練他會作高級工程師的事，然後繼續給他22K 棒 04/14 11:17
→ zcad: 所以那位從初級工程師，變高級工程師的，就可以華麗轉身了~ 04/14 11:19
→ insurreal: 這篇只有寫"被動的就繼續領2xK",沒說高級也給22K吧... 04/14 11:19
→ eno4022: 那多給3K吧，還不快謝主隆恩 04/14 11:21
→ insurreal: 某位您何必這麼激動...? 04/14 11:23
→ kitune: 依照原PO的個性 只給幾K就打發是極端有可能的事 04/14 11:26
推 devilkool: R大總是用最直白的文字告訴大家慣主管慣老闆的真面目 04/14 11:31
→ eno4022: 有沒有覺得其實R大已經自己回答自己了呢 科科 04/14 11:41
→ eno4022: 你拿員工練蠱，練出成品後再來靠夭太毒，不是很好笑？ 04/14 11:42
推 mid9ht: 說得很好，最好的學習是實際操作。 一堆人畢業後還是希望 04/14 11:44
→ mid9ht: 能坐在教室寫考卷。 04/14 11:44
推 zero09107: 這篇詮釋慣老闆/爛主管的sop 優文 04/14 11:54
※ 編輯: RAVANA (203.73.73.79), 04/14/2018 11:55:24
噓 tntbear: 完全詮釋樂色灌老闆的心聲~~~~給推 04/14 11:55
推 eno4022: 難得看慣老闆這麼誠實面對自我，好，給推 04/14 11:56
→ eno4022: 人慣就該坦蕩蕩，不要想當婊子又想立牌坊，支持你 04/14 11:57
推 Anderson0819: R大一直都承認自己是慣主管，至少他也分享給版友 04/14 12:26
→ Anderson0819: 不像那些來討拍的慣老闆被戳破還惱羞發存證信 04/14 12:27
推 qaz214536: 這就是職場現實，也是世代衝突點，以前的人覺得正常， 04/14 12:46
→ qaz214536: 現在的人覺得壓榨，不過看起來，薑還是老的辣 04/14 12:46
噓 phosgrapho: 以前薪水加的快，現在學一堆新的是能加多少? 給少少的 04/14 12:55
→ phosgrapho: 錢 要會一堆，那就是壓榨。 04/14 12:55
推 alice78226: 工作技能停在1 2但薪水希望拿4的人其實不在少數。 04/14 13:03
噓 wbw: 加班又不用錢？敢說這種話的自己都不覺得丟臉啊？ 04/14 13:13
→ eno4022: 出包不是老闆沒教育訓練好，是員工自己的問題，所以加班 04/14 13:20
→ eno4022: 弄到好且不給錢是很合理的。 by慣老闆 04/14 13:21
推 devilkool: R大長年一直在這裡自稱慣主管啊XD 04/14 13:27
推 louis10452: 不是學習沒用，很多時候 是學了一堆沒用的東西 04/14 13:46
→ louis10452: 繼續抱怨社會吧 看天上會不會掉錢給你用 04/14 13:47
→ sc1: 跟面試官一樣的就火箭升了 04/14 14:04
噓 ck9731208: 只講對一半，有心學習的人要好好訓練才是... 04/14 15:15
推 PP68: 檯面上那些ㄧ般大眾定義的厲害的人哪些是接受過什麼正統訓 04/14 15:34
→ PP68: 練，我的看法是你頂多只能說有心的人比較容易得到”機會” 04/14 15:34
→ PP68: 。訓練請自已找機會。 04/14 15:34
→ tony15899: 有些人你要他google找資料他也找不到 更別提自學 04/14 15:36
→ stocktonobrk: 看你上一篇文章1F的疑問就知道你是怎樣的人了~~~ 04/14 16:13
推 ebb0204: 樓上，原來這篇原PO是的GX的人啊XDD 04/14 16:30
推 ranku: e大，請問要如何定義「無法勝任」？等到出包了再資遣嗎？ 04/14 16:49
→ ranku: 顆顆 04/14 16:49
推 ctes940008: 就是要省成本 04/14 17:29
→ a60414010299: 說得沒錯 但高級人才也不是傻子也是會跑的~ 04/14 17:30
噓 s9234140: 2XK 工程師?? 04/14 17:30
→ ctes940008: 不過照上一篇來看，這公司不待也罷 04/14 17:30
→ wzmildf: 小公司慣老闆教科書嘴臉 04/14 17:32
推 skyos: 就老闆不想花成本，想要現成的，還看員工積不積極再升，員 04/14 17:33
→ skyos: 工也想看老闆願不意教，再努力工作。給2XK也不要叫工程師了 04/14 17:33
→ skyos: 啦，這是實習生吧。 04/14 17:33
推 vanattenhove: 好奇想問一下 慣老闆自己的小孩也願意這樣給人對待 04/14 18:50
→ vanattenhove: 嗎？ 04/14 18:50
噓 HZM: 笑死 04/14 20:04
噓 shineline: 你離職了沒 04/14 20:14
噓 KaoZen: 此篇應證了台灣人心中都有個慣老闆 04/14 20:21
推 skyos: 生小孩不用教，放生叫他自己學，然後賺錢給我花 04/14 20:32
→ skyos: 培育人才也是口號喊喊 04/14 20:33
噓 chouvincent: 安安 04/14 21:19
噓 thank005: 因為免洗職缺只能找到相對應的人 04/14 21:46
→ edcs: 人才才需要訓練，人力不需要。 04/14 23:56
→ eno4022: 拿香蕉徵猴子，然後再觀察猴子的態度，決定是否教育訓練 04/15 07:04
→ eno4022: 他當工程師 04/15 07:04
推 turgnev: 樓上XDD 04/15 07:21
推 Nyaowan: 只能推了 確實職場上有些人的心態跟此篇一樣 04/15 09:35
→ Nyaowan: 或許還更過分 04/15 09:35
噓 elmo0155: 難怪你上一篇會說為什麼公司留下來的都機八人。 04/15 12:01
→ anson1983: 有能力的會跑,除非有給相對多的薪資, 04/15 16:13
推 fanix21: 光寫加班不用錢就知道回文者心態 04/15 19:50
噓 jk820824: 哇靠這觀念有夠噁心的 04/15 20:31
→ budalearning: 我也說一句真話 你這種作法就是主管的安全作法 04/16 01:13
→ budalearning: 把責任都推給下屬 也證明了你不是一個適任的主管 04/16 01:13
噓 zpozpozpo: 吐了 04/16 05:26
噓 nosay: 通常這種公司都是跳板 ~ 學完就滾了 因此跟著這種主管也慘 04/16 13:29