Re: [心得] 努力一定會有結果

[petertg (TG)]

※ 引述《Luismth (L)》之銘言：
: 來分享一下這幾天林書豪的畢業致詞
: 滿好找的就不全貼了
: 只擷取其中一段跟年輕人工作態度有關的
: 「林書豪說，有次跟華盛頓巫師隊比賽，輸了20分，林書豪投10中0，但他為這場比賽驕
: 傲。
: 因為如果一開始籃球生涯投4球不中，就不會再投了，但當不進時，仍願意繼續投球，代
: 表相信自己的努力。
: 鼓勵畢業生要付出代價學習，工作會議上有機會發言時，或是表現機會到來時，一定要把
: 握機會，努力一定會有結果。」
: 「付出代價學習」真的是對年輕人很重要的觀念，
: 現在由於媒體跟風跟主流意見討好年輕人，
: （可以想想看講錯話是不是會被網路霸凌，而網路的主要組成份子又是年輕人，也難怪媒
: 體要跟風）
: 所以動不動就看到討好年輕人的下標方式，
: 進而讓負面工作態度不斷循環，
: 忠言逆耳，你已經知道的事聽起來都很順耳，
: 能讓你聽起來不舒服的觀點才更有反思的價值。
: 就拿林書豪說的工作會議發言好了
: 有些年輕人，工作態度極差，不思進取，就如同我先前講過的沒搞清楚來公司幹嘛。
: 來公司應該是要努力在自我成長與公司成長之間取得平衡，讓自我成長幫助公司，公司成
: 長幫助自我。
: 而不是認為，你就給我這份錢，我做到我做到的事就好，或是，我幹嘛沒事自找麻煩觸霉
: 頭？
: 這樣的人不管是22k，33k，44k別跟我講他會改變工作態度。
: 反觀就算我現在領35k，我能夠好好認真向上，幫公司解決難題的時候同時也在積累自身
: 經驗。
之前回你文的時候我提過了，"態度"這種東西很主觀。
所以不要再講什麼態度，因為你講的態度...
https://www.ettoday.net/news/20130108/149905.htm
跟這位大師說的"態度"本質上並沒有差異。

還是那句話：你不適合當勞工，你的天職是散播福音的傳教士。

: 就如同張忠謀說的，沒有不能被取代的人，太多人等著被取代了，你要怎麼樣做出自己的
: 差異化第一步就是工作態度，才有機會往上取代人，或者就等待被取代，到時連安於22k
: 都沒人要給你22k了。
工作的基本理論是達成目標，差異化則是附加價值。
你受雇於人，就不用考慮做附加價值；你自己開業，再考慮做附加價值。

正確的工作態度就是你給我多少錢，該做的我做給你。
但如果老闆要我做其他的，請先跟我談價錢。

: 天助自助，不論是跟隨公司發展，或是另覓出處，經驗伴隨著就是能力，未來想要年薪翻
: 倍或是破百萬難道還怕沒機會？
: 很多人說，我就安於22k，安於33k或者你現在的薪水，我只能說那都是騙人的。
: 如果真的安於就不會對工作有任何抱怨，就算年薪80w說自己安於了，還是常常看到在嫌
: 同事、嫌工作、嫌主管、嫌老闆，嫌通勤距離，嫌發展。
: 你不是安於，
: 你只是沒機會挑更好的地方而已，
你說到點了...「你只是沒機會挑更好的地方而已」這句話真是對極了！

你這麼努力上進，態度又好，才35K。
我這麼廢，態度稱不上好，卻領你月薪兩位數對調卻無重大貢獻，根本尸位素餐。

你真的「只是沒機會挑更好的地方而已」，快把握機會挑一個更好的地方，加油好嗎?

: 想要能夠有更好的地方或待遇，
: 就必須要透過我說的，
: 「外在的環境你不能夠控制，
: 但你可以控制不論你今天在順境或是逆境，
: 都拿出100分的工作態度」，
: 不要只會嘴或搞小團體或整天增加負面情緒。
: 這是我跟林書豪的一點工作心得，分享給大家。
別的我就不說了，你現在的環境真的不是很好，老闆根本辜負你的上進。

想要有更好的地方或待遇，必須透過我說的：
把現在的工作辭掉專心找工作，面試的時候要求月薪4萬以上的工作。
破釜沉舟，有志者事竟成，總有伯樂會看中你千里馬努力向上的好態度而給你高薪。

不要上PTT來教版友們工作態度了，快去尋找更好的工作環境比較實在。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.88.251
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1528552787.A.10B.html
推 char2357: 推
推 Luismth: 「領多少錢 做多少事」嘴上掛這句可以在適當時候保護自己
→ Luismth: ；但心裡要是真的這樣想就毀了，絕對就是妨礙大家進步的
→ Luismth: 思想，千萬要小心。
推 Luismth: #1R4tRB3P (Salary) 看你這篇還知道要自我檢討跟努力向上
→ Luismth:  怎麼沒過幾天到這邊變這樣
我那篇是寫人跟人的落差是自己造成的，那個落差的決定是"實績"，不是態度。
我回你這篇是告訴你上不上進是自己決定，不是你來決定的。

每個人的背景、環境都不同，欠缺的也不同。
你用"態度"這種曖昧的概念就要決定判斷一個人的強弱，是否有欠公允?

若要進行比較，你工時比我長、薪資比我低，是不是表示你的工作完成效率很差?
進一步來說，是否意味你不夠上進、工作態度不佳?
再往更深處說，你找不到更好的工作，是否意味你的競爭力不夠?

以結果來看，你寫一長串的態度，好像也不怎麼有說服力，不是嗎?

推 Hanbor: 懶的講他了 整個阿Q
→ Hanbor: 大概遇到8+9還是強姦犯施暴都是態度不好了 你態度好人家不
→ Hanbor: 會強姦你XD
→ Hanbor: 自我檢討跟努力向上 是勞工要做的 但不是資方剝削的藉口
→ Hanbor: 要趕快檢討為什麼自己領低薪 嘴巴上說給多少做多少 私底下
→ Hanbor: 當然是趕快進修騎驢找馬啊 敢給低薪的老闆你相信他有態度?
推 Luismth: 樓上可能沒仔細看我文，我沒說老闆給22k 33k 44k或多少k
→ Luismth: 是合理；我只說了不管你領22k 33k 44k都應該有正面心態10
→ Luismth: 0分投入工作。不是整天怪東怪西想著自己被剝削，領多少
→ Luismth: 做多少，碎嘴公司 同事 老闆，或推卸閃躲責任。這些都妨
→ Luismth: 礙自己進步 妨礙自己有更好未來。
現實就是領多少K就做多少事情。
至於領多少K和給多少K，是到職前勞資雙方就該談妥的。

我給你26K要你進來做會計(簿記)，等你進來要你做財報分析，這樣合理嗎?
退個一萬步來說，你得到經驗了，但當你去找工作的時候，你說你做財報分析只領26K?
我若是面試官，第一直覺就是你能力也不怎樣，做的分析大概也很淺沒啥價值。

這就是為什麼領多少錢要做多少工作，盡量不要超額去做。
免費給人凹，等經驗學到之後就能大翻身的時代已經過了。

老闆去談生意，難道會因為公司做出的成果少，就降價或免費幫人做嗎?

最後，我在教你該怎麼用正確的態度去爭取自身權利，你好像沒怎麼聽進去，態度不太好喔。
要有更好的未來、更大的進步，聽我這個薪資比你高的講的就對了。

正面面對"自己該做的工作"，超出工作範疇的工作不要免費被凹，才是進步的不二法門。
至於在自己工作範疇內要不要做附加價值，自己決定，也不是你需要說三道四的。
※ 編輯: petertg (220.135.88.251), 06/09/2018 23:11:57
推 xxSASxx: Luismth你講的話真的很噁心 怕別人沒看過你八卦的文章啊
推 Hanbor: 哈 推peter回覆 台灣就是把勞工的價值提高了 老闆還是只給
→ Hanbor: 低薪 再來數落勞工的價值貶值 好讓他們繼續透過不透明的就
推 xxSASxx:  https://i.imgur.com/VlDu42O.jpg 肯給你20k就不錯了 是
→ xxSASxx: 不知道謙虛學習嗎 計較個屁啊
→ Hanbor: 業市場 讓一般缺乏市場行情的勞工議價不易
→ Hanbor: 現在大學畢業比20年前的高中畢業的勞工實質報酬還要低啊
我一直都覺得薪資夠用就好，你做出成果，自然就有跟人談加薪的本錢。
談薪水從來不是靠態度，而是靠能力。

再說，態度跟每個人設定的目標也有關係：
若我的目標是CEO或CFO，那我需要付出更多的努力累積更多經驗很正常。
若我的目標只是穩定的工作和生活品質，那我只需要付出中等以上的努力就很足夠了。

原PO連這層都沒考慮到，35K在那邊教育大家態度，也是開眼界了。
郭台銘和張忠謀出來講還覺得有點可信度，至少人家有錢，有錢說什麼都是對的。
※ 編輯: petertg (220.135.88.251), 06/09/2018 23:27:44
推 xxSASxx: luismth他說是「我和林書豪的工作心得」有沒有看到 他認
→ xxSASxx: 為他自己跟林書豪平起平坐喔～
有夢最美...教練，人家明明只想打球...

我是建議原PO在討論態度和上進之前，先想一下自己未來3~5年要成為什麼。
如果連自己未來要成為什麼都不知道，努力搞不好還努力錯方向。
希望原PO在3年後告訴大家他成就了什麼，薪資從35K調漲到多少。

我衷心期盼他3年後薪資能漲破40K。
※ 編輯: petertg (220.135.88.251), 06/09/2018 23:37:20
→ Hanbor: 不要醬 很酸...
推 xxSASxx: 照他的能力一定可以的，去年底他還在抱怨文組找不到30k
→ xxSASxx: 的工作，現在就已經可以頂著35k在這邊教訓我們這些凡夫俗
→ xxSASxx: 子了～
→ Hanbor: 三年後正常都可以40k吧 每年調5%就有了
有每年調薪5%的話，大家就不會唉唉叫了...
在台灣跳槽風氣如此盛行，最大理由就是跳槽之後薪資才有機會正常。

→ fanix21: 很酸但是有理，態度不是加薪的理由
通常會拿態度出來嘴的公司，薪水也都給得很吝嗇。
真正敢給的公司，會拿考評表出來要員工做出成績。

之前他發另一篇的時候我就回過他，若態度不好的員工沒被辭退，就表示工作有達標。
反過來說，若領22K的員工在公開透明的考評後未達標，態度再好也不該被留下。

推 evil006: 這篇大推
※ 編輯: petertg (220.135.88.251), 06/10/2018 00:54:25
→ faniour: 不覺得酸啊，有些人就是欠人家一字一句修理
→ faniour: 工作到現在從來不是因為自己態度好而獲得調薪
→ faniour: 5年多平均每年調6.多%，公司營運最差的時候還有3千
→ faniour: 那年我跟老闆吵架拍桌子樣樣來
推 flora11883: 35K出來跟人談態度，鬼島老闆真的很需要原po
→ faniour: 癥結一直都是把事做好，不是把自己做好。要憑什麼讓人家
→ faniour: 花錢讓你在職場邊做邊學？能力跟勞力是兩件事情，能力要
→ faniour: 錢買，勞力不值幾塊錢
→ faniour: 我如果哪天累了，退到更傳產的環境還去100%努力提升
→ faniour: 搞什麼充實自己那才叫腦包，什麼環境什麼工作決定了
→ faniour: 要出多少心力去做
說對了，環境決定成長和發展的動力。
在養老企業整天衝衝衝，人家會覺得你是來找麻煩的。

生活很現實，企業給你多少錢，就代表你那個職務應該發揮多少價值。
超過職務的工作，不要當成本職來做，否則只會破壞整個就業市場而已。

以我的經驗來說，讓你做什麼，你做出來就是及格了。
在這之上的優化、改善，都是可做可不做。
換句話說就算做了也是自己的，工作交接的時候沒必要跟著一起交出去的東西。
※ 編輯: petertg (220.135.88.251), 06/10/2018 11:16:21
推 snowish: 大推，一個多做公司只會認為應該的路過
推 cm1241: 談薪水從來不是靠態度，而是靠能力。
→ cm1241: 版大寫的這篇文寫到心坎去，得推