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(補充一下請假過程) 如標題 因為這周有事情有事情安排所以從明天(7/17)起請了特休到周末 在7/2已經告知直屬主管與職務代理人取得同意並登記在公司行事曆上 今天下班後依照公司規定發信再次提醒相關對口同事包含老闆 剛剛收到老闆的信說這周很忙不准假 我收到信後回覆特休是盡告知義務而非徵求同意准假 後來老闆回了一封信說如果想休息就繼續放不用再來上班了 7/17上午後續更新 我起床後就按照下面說地回了好的我同意我被資遣,會在下周一回公司辦手續 並請他準備好資遣費與非自願離職證明 老闆剛剛發信來說她昨晚那是氣話,並不希望我離職 請問如果我已經不打算繼續上班了,我是否可以堅持依照他回說不用來那封信辦事呢? 7/19 更新 今天諮詢過後是可以主張回覆同意資遣那封信當下老闆要求當下解職,已完成資遣 所以我回信告知勞工局諮詢結果,並告知我州一仍然會去領非自願離職證明 若他仍然不給就將走調解與後續可能的訴訟,這篇基本上也就告一段落等結果了 今天領到非自願離職證明了,資遣費他說會跟下個月薪水一起發,這部分我OK 所以也沒有繼續跟他要求依法今天拿,這件事就這樣結束了, 把結果記錄下來給以後可能有需要的人參考。 -----------------------已經發生的事情分隔線-------------------- 接下來想要請問各位版友我應該怎麼做爭取我最大的權益(走不回去上班路線) 根據我google的結論,我應該 1. 由於我接下來這幾天有其他事情要忙,只能到下周再回公司收東西 2. 回信告知老闆我已經收到他要資遣我的訊息,下周我會回辦公室整理物品 同時請他告知人資準備好我的非自願離職證明 3. 同步將他說不用來的信件與我的回信備份至我個人信箱保存 4. 告知資遣我時應該有的預告日期工資天數 (或是這個可以不用算,只在領離職證明時說請同步計算我的預告工資) 5-1. 拿到非自願離職證明後去申請補助 5-2. 若他不願意給非自願離職證明則去勞工局調解 另外想補充一個問題,今天這封信是否可以直接視為他當場資遣 不用等勞基法規定的預告資遣期 想請問這樣的做法是否正確,以及是否有疏漏,還請各位版友告知 感激不盡...... 最後...原本打算休假回來後認真思考自己離職,結果一切來的這麼突然 連思考都不用了呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.55.145 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1531761025.A.35D.html
Keyblade: 你的回信也太硬了吧@@ 07/17 01:22
fegat: 敢這麼衝應該也不太想幹了吧 07/17 01:55
erining: 所以是下班突然發信連續請四天特休嗎?雖然是特休是你的 07/17 01:59
erining: 權利 但如果是這樣 我要是你對口同事 會覺得你超雷欸 07/17 01:59
impm: 不曉得你怎麼認為特休是盡告知義務而非徵求同意准假,你都會 07/17 02:05
impm: google資遣,怎麼不會google特休的使用方式(請查勞動部資訊 07/17 02:05
impm: ) 07/17 02:05
impm: 勞基法施行細則第二十四條第二款明文規定「特別休假日期應 07/17 02:08
impm: 由勞僱雙方協商排定之」,換言之,勞工取得申請特別休假之權 07/17 02:08
impm: 利後,不得逕行指定休假日期,有關休假日期仍須與雇主協商 07/17 02:08
impm: 排定,至於請假程序,如資方於管理規章中已有所規範,則勞 07/17 02:08
impm: 資雙方均有遵守之義務。 07/17 02:08
我在上週就已經口頭告知並注記在公司行事曆上,職務代理人都已經知道 直屬主管也同意請假 下班之前發信只是做為提醒,發信說不准的是完全不會又交集的大老闆
lpllpllpl: 新板勞基法 不是改由勞工排定之嗎? 第38條第2項 07/17 02:27
OverRaven: 按內文 應該是走資遣路線了吧 07/17 02:51
OverRaven: 但你排休前 有確保工作進度能繼續執行嗎? 07/17 02:52
lovelybi: 今天請隔天開始的特休?如果是,你真的太硬。勞方有權 07/17 02:55
lovelybi: 請特休,但資方也有權不准,是要協調的。 07/17 02:55
Prokennex: 舊版勞基法等於把問題丟回給勞資 什麼都協調還要法幹麻 07/17 03:12
konkonchou: 特休是勞雇雙方協調的,雇主可以不准假但未休完要給錢 07/17 05:48
konkonchou: 休長假前知會一聲,一方面保險一方面互相啦 07/17 05:49
tonyrao: 特休不是應該跟該部門主管同意才能休嗎 07/17 06:14
tonyrao: 而且也不是原po說的只有告知而已然後就休 07/17 06:16
jerry821203: 我是老闆看到這種回覆也會不爽 07/17 06:31
yameiday: 一般人不會這樣處理休假吧!至少跟同事還有主管打個招呼 07/17 06:39
yameiday: ,安排一下才休假 07/17 06:39
stone10520: 休四天我會提前半個月說 07/17 07:15
austen911: 恩…很多人都在檢討原原po的請假方式,其實比較和平的 07/17 07:31
austen911: 方法,是事先告知取得同意再請假為最好,但原po不想這 07/17 07:31
austen911: 麼做,應該也是想被資遣吧…現在原po取得了你所認為的 07/17 07:31
austen911: 資遣通知,但你確定還要休這四天才回去拿東西嗎?如果 07/17 07:31
austen911: 老闆最後堅持你曠職三天呢?所以要不要先處理資遣的事 07/17 07:31
austen911: ,反正你之後都不用回那公司了… 07/17 07:31
f0920009: 打1955問一下比較好 07/17 07:32
j8630222: 勞基法不是改了?勞工排定 雇主可以協商 但不具準駁權阿 07/17 07:48
j8630222: 勞工想休哪天就哪天 雇主可以溝通 但勞工可以不接受 07/17 07:50
SSSONIC: 在line裡跟老闆協商了阿 現在老闆自己說要開除人 記得訊 07/17 08:23
SSSONIC: 息都要備份啊 07/17 08:23
tntbear: 我查到的同J大,協商但雇主不具備否決的權力。 07/17 08:57
WoodPunch: 原PO很氣 07/17 09:30
newoldme: 可以領資遣費還蠻不錯的耶 07/17 09:38
chulen: 隔天直接請一星期特休?通常這種都要一個月以上前申請吧 07/17 09:40
chulen: (通常都是公司這樣規定) 07/17 09:41
michaelchen1: 你主管都同意幹嘛發信給同事?直接默默休就好啦 07/17 09:53
其實我是一切照公司規定來,公司要求3天以上的假一周前排定並請假前一天發信提醒 要CC到老闆(小公司大概40人,所以他希望甚麼事情都知道) 我剛剛特地再去看了一下我提出請假的日期,是7/2,15天前
mavisQ: 拜託 特休是勞資協議 還告知義務勒 07/17 09:58
mavisQ: 而且你真的非休不可是再跟主管溝通 07/17 09:59
mavisQ: 直接回嗆特休盡告知義務就好 07/17 09:59
mavisQ: 但如果你的目的要領資遣費 恭喜你 07/17 10:01
像上面有人回應的,特休現在是由勞方自行排定,資方不准可以協商但是勞方有權拒絕 除非天災等不可抗力因素可以要求停休,但目前看起來並沒有符合停休任何條件
siaomu: 已經不是協議了還一直有人跳針 07/17 10:08
最後其實我並沒有為了被資遣而請假,我本來這幾天就已經安排了事情 要離職我也是打算等月底我在自己提,這次會直接爆氣直接回這麼硬的信 我老早就安排好的假你打算臨時在前一天把我取消,那我安排好的行程 不管是回家車票,或是其他支出等等我就被無條件自己虧掉嗎 若是在我提出請假的當下你就先告知,我可以想辦法安排其他時間這當然沒問題 但今天的重點就在於臨時,況且他的理由是事務繁忙,但繁忙的並不是我 我只要AWS這四天沒有發生狀況我就不會有緊急事故需要處裡,況且真的發生, 我也有我的職代會處裡,完全不懂一定要我停休的理由 ※ 編輯: keke5566 (36.224.224.174), 07/17/2018 10:26:24
wxtab019: 我是明天例休 本來只想請星期四 leader就說星期五一起請 07/17 10:25
wxtab019: 直接放到下星期一阿 07/17 10:25
wxtab019: 我也剛剛下班前才說要請而已 本來還怕星期五太多人請 07/17 10:26
lalalahu: 顆顆5566顆顆 07/17 10:32
lalalahu: 坐等結果分享 07/17 10:33
leeben701: 我覺得很多人沒看原po在推文的回應,建議把開始請假日 07/17 10:36
leeben701: 期補充到正文內,不然會一直有人以為你休假前一天才請 07/17 10:36
leeben701: 假。我覺得你的做法沒有話說,有問題的是老闆 07/17 10:36
howwhy: 既然有提早2星期講 基本上休特休是沒有問題的 但你回應的 07/17 10:47
howwhy: 語氣可以不用那麼直接 所以果然被鄉民猜到了~是你本來就 07/17 10:48
howwhy: 想離職的 所以才這麼... 07/17 10:48
※ 編輯: keke5566 (36.224.206.121), 07/17/2018 10:57:02
j02850: 我覺得不管是不是想離職 今天兩周前你就已經申請 主管也 07/17 11:14
j02850: 同意了就休 07/17 11:15
j02850: 然後既然要走就順便領個遣散費囉 07/17 11:16
adearlover: 資料先備份好,有可能被老闆搞成曠職三天而資遣 07/17 11:25
※ 編輯: keke5566 (36.224.206.121), 07/17/2018 11:36:23
chickensam: 主管同意 老闆駁回 這老闆吃飽沒事啊呵呵... 07/17 11:37
chickensam: 你沒經濟壓力就資料存好準備領資遣費吧 07/17 11:37
qe50569: 一堆人在檢討原PO是在幹嘛... 07/17 12:03
q2520q: 提早兩周講也同意你,結果突然被取消也太傻眼了… 07/17 12:05
CHojo: 問題是他已經撤回資遣, 你要離職他可主張你是自願離職的... 07/17 12:09
xiaoker1228: 我也覺得他已經撤回,而且資遣應該是資方才能發生的 07/17 12:20
xiaoker1228: 行為,如果你這樣處理的話,未必會成功。 07/17 12:20
所以我不能主張說他要我不上班我回覆好的當下我們就已達成協議取消雇傭關係了嗎 雖然對我來說只是少了點資遣費,畢竟原本我就打算自己離職也沒想過要拿這筆 就是有當賺到沒有就是本來狀況了(汗
good5755: 老闆真的吃飽太閒 07/17 12:21
xiaoker1228: 補充一下,原Po特休其實是沒有爭議的地方,第一他是 07/17 12:25
xiaoker1228: 事先申並獲核准,除非公司內規有說到請四天以上要簽 07/17 12:25
xiaoker1228: 到總經理,不然真的是老闆吃飽太閑。 07/17 12:25
Sunnyfu: 同意樓樓上等說法,老闆已經撤回了 不一定領的到資遣 07/17 12:29
maye: 已經事先請好就不用管他,那是公司應該調整人力的事,證據備 07/17 12:42
maye: 好以免被搞成三日曠職公司就能辭退你,只是口頭要你不要來, 07/17 12:43
maye: 你就繼續上你的班,等他資遣你,就是不要自己離職 07/17 12:44
他不是口頭耶,是回我提醒對口同事的信,而且還是用reply all ※ 編輯: keke5566 (36.224.206.121), 07/17/2018 12:46:16
maye: 要跑正式文件才算數啊!完成正式文件之前都還有機會改,所以 07/17 12:47
maye: 老闆已經說不資遣,你若堅持要離職,那就是你要自願離職了 07/17 12:48
keke5566: 了解 所以看來我還是要自己主動提離職,原本想說掉了筆 07/17 12:49
keke5566: 意外之財 07/17 12:49
HuangJ: 你這態度 我欣賞 07/17 13:45
jass1988: 多數主管沒有人事任免權,只有大老闆才有。拿到資遣費 07/17 13:49
jass1988: 有點困難,因爲公司有一百萬個理由證明,什麼主管情緒xx 07/17 13:49
jass1988: oo之類的。如果踩太硬,業界又很小。 07/17 13:49
apley: 老闆己經跟你表明是氣話了,你堅持要離會變成你自願離職, 07/17 13:59
apley: 我可以跟你保證老闆確實是氣話+實話,也算準了撤回解雇聲明 07/17 14:00
apley: 後,放假回來的你將無地自處,到時只能自請離職。 果不然, 07/17 14:01
apley: 嗆下去的結果就是你還沒放完假就想離職了,下次學聰明點, 07/17 14:02
apley: 勞工要K雇主勞基法王牌不是不行,但你得有被資譴的準備。 07/17 14:03
cityhunter04: 笑死,前面幾樓一堆奴工!不知道裝懂,還檢討員工.. 07/17 14:17
cityhunter04: .真的是老闆的好手下! 07/17 14:17
cityhunter04: 樓上的沒看內文嗎?他踏就是想要被資遣啊..... 07/17 14:18
現在應該是只剩下自己提離職了,所以我走錯的一步棋就是回了說好我要被資遣嗎 其實應該是要不回應然後星期一直接去公司說我要來領非自願離職這樣? 若是這樣的話她星期一當場改口說是氣話我還是領不到嗎@@ (不過上面這個只是假設了畢竟他都已經信件發出撤回了) ※ 編輯: keke5566 (36.224.206.121), 07/17/2018 14:30:25
xx90185: 想不到老闆來個回馬槍阿 07/17 14:47
aw038: 如果老闆能用氣話收回資遣的事情,那員工是否也可以耍態說 07/17 14:57
aw038: 不做了,然後再回去說我是氣話而已繼續上班? 07/17 14:57
austen911: 我覺得有點扯…老闆這樣也算滿機車的…看你願不願意跟 07/17 15:22
austen911: 他比臉皮厚,星期一回去繼續跟他談資遣,並跟老闆說, 07/17 15:22
austen911: 敢叫我以後都不要來了,就要負責任…我個人覺得,這是 07/17 15:22
austen911: 你唯一的機會可以羞辱那個老闆,讓那個老闆認清付人薪 07/17 15:22
austen911: 水也不必如此囂張!但如果你還是選擇好聚好散,那就月 07/17 15:22
austen911: 底再自提離職吧,反正你都想好了… 07/17 15:22
YJM1106: 勞基法改過了 趕緊跟上 07/17 15:31
le8pard: 多一點人這種態度,慣老闆只能哭哭 07/17 15:45
ponce: 我覺得原po請假完全沒問題啊,不過欠老闆臉皮很厚,要小心 07/17 16:32
zonppp: 態度正確...你老闆有病~ 跟我以前的老闆好像 07/17 16:39
princetamaki: 不然就是直接拿email問勞工局最快 07/17 16:54
ms0545173: 我都在離職前嗆老闆 不過沒資遣費 07/17 16:59
goodsun: 當下如果有回覆那僱傭關係的確取得共識解除 07/17 18:05
keke5566: 好的這幾天上班時間我會找個時間去詢問勞工局,感謝各位 07/17 18:14
keke5566: 回覆 07/17 18:14
lingerptt: 既然不來電,再找工作就好,資遣程序十天啟動 07/17 18:25
cosy: 不知道原PO做多久? 有預告薪資及資遣費可以領 07/17 20:51
meowgy: 雙方話都工到這步了,沒得挽回,就該拿的就拿吧 07/17 20:58
wakesora: 老闆已經跟你說是氣話,就沒有要你走的意圖,你若堅持要 07/17 21:06
wakesora: 走,就是自願離職了吧? 07/17 21:06
vcjoy: 表面說只是氣話,但原po在老闆心裡已經黑了吧,也許看準原p 07/17 22:10
vcjoy: o不可能再待,才趕緊說是氣話讓原po變自願離職? 07/17 22:10
sheng5765192: 15天前講的確夠早,如果工作不會卡其他人進度,完全 07/17 22:33
sheng5765192: 沒有理由不給請。不過老闆既然收回,沒辦法照資遣辦 07/17 22:33
sheng5765192: 理,也是現實 07/17 22:34
smarthenyi: 氣話是可以這樣說 老闆情緒有問題 07/17 22:38
wowok: 不要理老闆拉 那麼沒有原則 07/17 23:03
dds7788369: 到底這跟奴不奴有什麼關係?人跟人態度相處不是非黑即 07/18 00:09
dds7788369: 白這種二分法,原po有事安排特休並沒有錯,但這種回信 07/18 00:09
dds7788369: 態度跟動輒就搬出法條告訴大家因為法律保障我所以我可 07/18 00:09
dds7788369: 以怎樣怎樣的態度我想就算是同儕也很難接受吧?每次只 07/18 00:09
dds7788369: 要有人主張圓潤或應該透由溝通協調處理,就會有人說 07/18 00:09
dds7788369: 奴性重,好像全世界只要有願意多付出一分力或圓滑處理 07/18 00:09
dds7788369: 事情的人就是奴性重;上次還遇到同事不肯交接點錢結果 07/18 00:09
dds7788369: 收銀老是短少,被質疑還不爽說要帶秘錄器上班保障自己 07/18 00:09
dds7788369: 的權益,老闆告誡他應該尊重其他員工隱私跟公司商業 07/18 00:09
dds7788369: 機密,該員工還說這是合法保障甚至怪罪老闆員工契約沒 07/18 00:09
dds7788369: 寫到保密條款應該重新簽一份,遇到這種神經病誰受得了 07/18 00:09
dds7788369: ?但該員工也是一直把保障自己有何錯你們奴性重掛在嘴 07/18 00:09
dds7788369: 邊 07/18 00:09
amauser: 原PO也沒啥請假的瑕疵,一堆人說態度啥的,一開始就是老 07/18 00:27
amauser: 闆先衝了吧? 07/18 00:27
externaload: 老闆EQ真差 07/18 01:40
wush: 硬碰硬沒有比較高明,只是圖嘴皮子痛快而已 07/18 01:43
noirbat: dds的說法不敢苟同…… 07/18 01:49
im1LLAOMG: 幫原PO推一個 07/18 02:26
cooxander: 覺得原PO沒什麼問題,不過你上週有先告知且直屬主管同 07/18 06:43
cooxander: 意這部分好像一開始沒寫在文章內??? 07/18 06:43
是得因為我這篇原本只是想詢問我要如何跟老闆回應跟爭取權益,覺得請假過程不是重點 後來發現大家都很在意請假流程所以才補充回去
ypalloputo: 推原PO 07/18 07:12
※ 編輯: keke5566 (49.217.55.145), 07/18/2018 09:17:06
vincehuang: 很嗆就自行離職吧 07/18 14:46
nogahiel: 如果是預告解雇,意思表示不得任意撤回,但你的情況不 07/18 15:55
nogahiel: 知道算不算預告解雇,建議問一下勞工局 07/18 15:55
dog5566: 噓推文裡的奴工 愛幫資方講話的勞方真的不嫌少 07/18 17:24
PSDC1997: 推文一堆很奴的想法,是待在沒勞基法的公司太久價值被 07/18 18:40
PSDC1997: 扭曲嗎? 07/18 18:40
ptt5412: 委婉和老闆說你有要事非請不可,何必這麼硬碰硬呢? 07/18 19:09
請問你在你的假期已經開始的情況下(收到信是7/17 0:00後)被通知不給請,你要如何委婉
jis0077: 這篇超受用的,我也常被老闆口頭資遣,但跟主管正式提, 07/18 19:32
jis0077: 卻又說沒有 07/18 19:32
ibsmalla: 你本來就想離就離啊 老闆嗆你你也回嗆 跟你低頭後你又上 07/18 23:50
ibsmalla: 來公審什麼? 07/18 23:50
我從頭到尾都沒有想要公審我老闆啊,我只想知道我應該怎麼做能確保我的最大權益 另外,你真的認為他是真心想要低頭外加如果我接受回公司能好好上班嗎? 他這幾封信都是同時CC給了公司一半以上的人呢 ※ 編輯: keke5566 (49.217.55.145), 07/19/2018 00:14:31
OverRaven: 推dds 原po沒寫完整被問 底下就有人奴來奴去的也是服了 07/19 00:45
oherman: salary奴工很多,如果是薪水高的奴工就算了重點是薪水差 07/19 08:54
mavisQ: 雖然一開始覺得原PO回信莫名其妙 但看起來你老闆更莫名 07/19 09:37
mavisQ: 我覺得離職也好 會脫口說出這種氣話的老闆也... 07/19 09:38
habo: 公司就是缺乏代理人制度而已啊 07/19 09:50
aenbishyar: 屌喔 07/19 12:53
aenbishyar: 幹的好 07/19 12:53
g3yu: 推推 07/19 20:04
spirit119: 推這個態度 07/21 20:20
xALCHEMISTx: 推!! 07/23 00:05
※ 編輯: keke5566 (49.217.55.170), 07/24/2018 01:23:51
rayven: 推文一堆資方奴是怎樣… 08/06 02:18
rayven: 連語氣這種廢物專用大絕都放得出來 08/06 02:21
rayven: 然後愈奴的廢話愈多 08/06 02:25