Re: [討論] 漲基本工資=失業率高？

[try343 (小屁踢)]

如果員工能創造的利潤的話看這件事情會不會比較容易有結論

公司缺人，公司需要補員工

員工每個月能創造五萬利潤，公司每月應該只有辦法付給五萬以內的薪水

但是現在流行年終獎金，假如公司發一個月的年終，

公司應該最能每月最多能給五萬*12/13=四萬六

如果今天基本薪資漲到了四萬六，這間公司應該就不會雇用這員工了

另外這間公司創造利潤能力不穩定 可能一年只有半年的時間員工能創造五萬的利潤

另外半年只能創造兩萬的利潤 公司可能為了確保穩定發薪每月最高只敢給兩萬的薪水

高利潤的那半年或許會以獎金形式發給薪水或年底再發較高的年終

如果基本薪漲到了四萬六  這間公司大概就不會雇用這員工了。



如果我是一家機車行，我把簡單的工作給員工做，員工能幫我換機油，補輪胎，換燈泡

這些簡單工作給我的利潤大約三萬，我發給員工兩萬五的薪水 老闆我專心做

修引擎等較困難較高利潤的工作，或工作量減少比較輕鬆

如果基本薪資漲到三萬，老闆可能就不想請員工了，但如果還是請員工我可以擁有較好的

生活品質，我可能還是願意請。 但如果基本薪漲到三萬五我可能就下決定不請這員工了



如果我是一間工廠，穩定獲利有賺錢已回本，我想要擴大經營工廠，此時基本薪資三萬

原工廠員工薪資三萬五，每個員工大概能創造五萬的利潤。 但是現在基本薪資漲三萬五

我怕原工廠原本的員工離職，也跟著漲五千的薪水，但公司員工一人還是只能賺五萬

我可能就取消擴大經營工廠的計畫，守住我能穩穩拿的利潤就好，就業機會降低



如果我是一家24小時的超商，早班的員工能創造五萬的利潤，領基本薪只要三萬

晚班的員工能創造五萬的利潤，薪水三萬三。

大夜班的員工能創造四萬的利潤，薪三萬八。

如果基本薪漲往上調兩千， 我可能就乾脆取消大夜班了



如果把員工假設得很單純，員工有強弱之分，能幫公司賺十萬到一萬的人都有

原本基本薪資是四萬，那應該創造利潤在四萬以下的人是沒工作的

將基本薪資提高到五萬，那可能沒能創造六萬以上利潤的員工，就要失業，失業人數變多




沒錯 那為什麼這些公司 工廠 機車行 不去提升自己的競爭力呢？

只要賺更多錢就可以提供員工更高的薪水了啊。

這個問題我相信95%的公司沒辦法顯著的提高自己競爭力

為什麼我覺得是95%， 因為借青創貸款的新企業一年內夭折率記得就是95%



如果我是一家台灣國內的廠商，我能夠經營一億的營業額

我的產品不是我研發的，我只是從日本買機器做的，只經營國內市場

原料成本七千萬，人力成本一千萬，利潤兩千萬我經營

原料成本七千萬，人力成本漲到一千五百萬，利潤一千五百萬我也經營

我開始思考增加原料採購囤積，以量制價，訂三倍的原料 單次原料成本降為六千五百萬

我單次利潤變回兩千萬，但我想想我不想經營了，因為我第一年也沒賺，還有一億三

的貨囤著。誰知道明年生意會不好一樣好做。

那不如我還是買七千萬的原料，思考著怎麼樣把機台二手價賣給中國，這份生意獲利結束

廠商結束營業。員工失業，失業率上升





我知道我舉的例子都很爛，我知道我舉的例子都很極端

但別忘記企業就是要賺錢 老闆就是要賺錢 員工是成本

一個月能幫我賺二十萬的員工，我怎麼不敢給他十萬的薪水。

但我現在的員工都只能幫我賺三萬而已，我可能也只能給他兩萬多

別整天說我不進步，我都有在進步，但對手也在進步，我就是沒辦法賺顯著更多的錢

我相信大部份企業符合上面這句話

但現實看來，台灣有什麼可以變好的條件，沒有好的條件要怎麼企業力提升




用核四來舉例，台灣有間公司是日商玻璃大廠，薪資條件在當地排很前面

他們玻璃是用電力去加熱融出的

如果現在台灣有五間核四，電價比現在更低，我相信這家日本大廠會在台灣有更多產線

但現在現實條件是一間核四都沒有，電價上漲，這家日本廠在台灣製作的玻璃

銷售優勢就會降低，銷售優勢降低，所以更新台灣廠設備提升競爭力

請更多員工來上班？這有可能嗎？如果成本持續往上走，不會思考關廠改投資其他地方嗎


提高員工薪資原因必然有獲利面的因素，提高獲利不外乎開源節流

要開源 目前企業要賺更多錢困難，外部因素差，真的很困難

要節流 增加員工工作賺錢效率 員工提高4倍賺錢效率 公司給你2倍薪水。

華爾街之狼這部電影裡奧納多說的。  提高效率有限跟無法提高效率的員工 只能資遣了



如果贏面大，你開公司你不加碼投資，你不加碼研發，你不擴大產線嗎？

事實上大部份的人就是沒辦法，

只好省東西省西維持獲利，薪水要調漲困難

薪資成本如果觸動到企業主不如歸去的那條神經，那就要抉擇了




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.34.108
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1534438135.A.39C.html
推 qooisgood: 問題是這兩年經濟指標全面翻揚 說要共體時艱
→ qooisgood: 到底要騙誰啊......
→ qooisgood: 前幾年景氣不好 說漲工資有困難就算了
→ qooisgood: 現在景氣好 公司營收變多 一樣要共體時艱
→ qooisgood: 這不是擺明把大家當笨蛋嗎
→ kutkin: 事實是分潤遠高於你想的...
→ kutkin: 創造10萬才會給5萬
→ kutkin: 因為生產工具也要成本
→ kutkin: 但工具沒有人，就一毛產出都沒有
推 Arnol: 員工會算老闆更會算
推 MIROS: 一直增加勞工福利，結果就是促進無人工廠，無人商店，AI的
→ MIROS: 進步。
→ MIROS: 用法律強調的勞工福利，結果是增加勞工失業
→ skyyo: 要歸快歸 我等著卡位
推 cblade: 不增加勞工福利，能減少人力，機械化無人化電腦化，一樣會
→ cblade: 進行的
推 supereva: 經濟指標翻揚也要看翻在哪 你以為每間公司都tsmc?
推 supereva: 知不知道台股有17%的市值是台積電貢獻的
推 menpoor1234: 真的，我們零售業營收一直下降
→ menpoor1234: 電商把我們打的死死的
→ menpoor1234: 獎金一直被砍，台灣只有科技業才能加薪
推 gamer: 已經2018年了，怎麼還是有這種不勘一擊的論述
→ try343: 這論述很差沒錯，但真的不是所有老闆都雄材大略，都能創新
→ try343: 進步，成本上漲，有些老闆要收起來。 不划算而收起來。
→ try343:   我舉個例，以前把蔥拔除外皮ㄧ小時50，現在漲到150。你
→ try343: 公司的業務就是收成好的蔥送來你這邊拔除外皮。人力成本
→ try343: 佔最大，此時你會不會考慮機器？若你年紀大了，你會不會
→ try343: 考慮不要做了？你不做或你選機器，這些拔蔥的員工都會沒工
→ try343: 作
推 gamer: 你的這些問題很多都已經有了回答。1.某些領基本工資的員工
→ gamer: 因為基本工資增加而被資繾怎麼辦?首先有兩個層面，第一個層
→ gamer: 面是當下的解決辦法，勞保的失業救助金會暫時幫助這些員工
→ gamer: 渡過生活，有人會說那不是會增加勞保的負擔，但隨著基本工
→ gamer: 資提高，勞保級距增加的結果，勞保年金的收入也增加了。
→ gamer: 第二個層面是長遠來看，會因為基本工資些許增加就被捨棄的
→ gamer: 工作機會代表可能原先就已經將被捨棄，這些被資繾的受雇員
→ gamer: 工被資繾後可以透過職訓等機會進行轉職。
→ gamer: 2.就竟是失業率低好，還是最低薪資低好?傳統觀念都認為失業
→ gamer: 率越低越能夠維持社會經濟的安定，但比較新的經濟學則不這
→ gamer: 麼認為，新的想法認為過低的薪資反而造成這些領基本工資的
→ gamer: 受雇者只能過著「不符最低生活需求的生活」，這些人處於社
→ gamer: 會階級的最下層，幾乎沒有階級流動的機會。最終造成社會經
→ gamer: 濟不安定的因素。與其如此，還不如想辦法讓這些人具備足以
→ gamer: 滿足最低需求，促進階級流動，對社會的幫助更大。即便這些
→ gamer: 人毫無任何生產。