Re: [新聞] 移工突破70萬人 勞部：這是必然

[notepad67 (甄姬拔劍)]

不談移工的部份：

推 blargelp: 一定的阿 不到20K的粗工台灣人也不願意做啊              11/21 11:17
→ a46080704: 不用移工那些工作有台灣人要做嗎？                     11/21 12:10
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blargelp 你可能搞不清楚現在台灣粗工價
https://imgur.com/RhZPGl2

那種沒技術，只會呼吸的點工至少也要1600一天
如果要綁筋、電焊、鋼構都是3000以上，甚至5000
如果當天有租吊車、怪手、泥泵更不得了

這些工作，都台灣人在作啊，只要看到外勞，一定是逃跑的，馬上可以打去報警
所以，不要在那還在20K的粗工了，這種價錢，在台東都找不到人
台東至少有1300~1400

另外，這些很多年輕人在作，很多工班都是父母帶子女來哦
如果你去看重機的駕駛很多都是年輕人了
工班開BMW來上班的都有....

至於外勞佔的缺，很多在製造業是領班、組長哦，不見得都是台灣不作的
甚至薪水比台灣人高的一堆，你要先弄清楚這點，再來討論會比較好

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我有一個朋友叫小美，一直沒結婚。
因為她想要一個誠實的男人。
媒婆給四十歲的小美介紹了幾個男生：
一個在當記者、一個是某黨黨工、一個是資動部高官
一位上校軍官、一位民意代表，最後一個是詐騙集團車手
最後小美拒絕了那些騙子，選擇了詐騙集團車手

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.48.112
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1542779024.A.C53.html
推 TllDA: 前陣子裝潢 拆除清運3~4人 弄4天 5清運車+1吊車 花了7萬
推 jamee: 你沒看過台南市有開1天1100的粗工吧？今年的事。營造商開1
→ jamee: 900，仲介抽800去。
這個你要分成二段來看
1.粗工的價是1900，也就是原事業單位是有按行情給錢的
2.仲介無良，那你勞工可以不要去這間仲介，
  另外扣800要看是單扣，還是有包阿比、檳榔和中午便當
  有些是沒包的，有些會扣錢後，統包喝到飽，現場中午供啤酒的一堆
  不冰的不要哦～
→ jamee: 然後也要搬鋼筋綁鐵搬水泥樣樣來。水電工1天2000的也有...
→ jamee: 怪手，山貓司機(沒自備怪手)1天2500。
你用的關鍵字是搬啊，那本來就沒價啊
如果你用的是綁，那1100你請鬼哦，根本沒人去啦

推 jamee: 另外，有個包商很猛，把臨時工幹到有口皆碑，沒有人肯去做
→ jamee: 他的工。他後來只能找外勞。他罵外勞外勞也會傻笑。然後事
→ jamee: 情做的和他交待的多有出入，只能說自做自受
找外勞你馬上報警來抓逃跑外勞
今天台灣政府根本不想處理逃跑外勞，如果通報一個獎金5000，你看會抓多少
→ jamee: 綁鋼筋的我就沒問了。然後仲介工1100那種有包檳榔飲料午餐
對啊，一般是抽五百或六百。
扣八百如果有包檳榔飲料午餐，那還賺到也
※ 編輯: notepad67 (60.250.48.112), 11/21/2018 15:33:08
推 joijoe: 台南粗工1000 有些是5點下班直接跟營造廠拿
→ joijoe: 南鐵東移蓋的那8棟大樓 當初粗工價也是1000
→ joijoe: 不要說台南 雲林嘉義高雄屏東的粗工 有多少是1千初 又有多
→ joijoe: 有像元PO說的1900?
他說的1900，我說的1600都是業主給仲介的
仲介抽多少，那是仲介的問題
就像有沒有包阿比、檳榔、台啤都是有差
所以你說高雄的1000，是實領1000還是業主開1000
業主如果開1000，抽完大約只有600
那個智障會去作？
推 joijoe: 1000當然是實領現金
→ notepad67: 業主就是給1600啊
推 joijoe: 我說的是直接跟業主領的
那個業主是智障嗎？
為什麼找點工，要找仲介，就是要把風險外包
自己給1000找粗工來自己的事業單位作事，這種智障我沒看過，長見識了
如果他直接給那粗工1000，有沒有替粗工投勞保，沒有可以檢舉

為什麼要找仲介，因為合法的粗工也是有勞保的，如果在工地出事勞保會賠
甚至有的仲介會有團保和另外的意外險
勞保一天大約80，便當70，酒一人二瓶70，阿比一組90，檳榔100
大約是300~400左右

推 yudofu: 一般人的體力做粗工大概是做二休五，然後烙跑去做超商吧
另外這種粗工是那種很爛的，完全沒有技術，只會呼吸的...
只能撿撿垃圾，掃掃地
如果是基建、鋼構、土水、機電沒有2000找不到
焊工大約要3500，備機不備料

這些工作，外勞不能作，你看到有外勞可以馬上檢舉
這些都是台灣人在作

另外，這些工作找外勞，他才不作
以工廠的外勞來說，一天薪水也是1000左右，還供餐，又有冷氣吹
誰去工地搬東西...

而且很多外勞是作有一點技術的，像CNC，組立，繞線這些薪水更高
粗工(不是技術工)，是留給台灣人在作的，請不要以為外勞會去搶...
外勞等級沒有那麼低...


※ 編輯: notepad67 (61.231.154.213), 11/21/2018 21:39:49
推 akimo0204: 我先生鐵工 會畫圖 算料 叫料 鋼構也會 銲接 co2也算還
→ akimo0204: 能看 日薪2100給你參考
→ akimo0204: 並沒有你講的那麼高薪
推 zero09107: 我先請問您所謂銲工約3500的數字是哪來的....
→ zero09107: 雖然要看地區 但超過3500一般靠關係介紹才有謝謝
→ zero09107: 不靠關係   出差/做要NDT的/特殊材質/搶修/做件/現時..
→ notepad67: 桃園，我去看現場，問師父的，2100真的有點少
→ zero09107: 回歸基本面  你沒靠關係介紹 一般到頂多也2000~3000
推 joijoe: 除非是固定長期配合 不然有些粗工(你說的呼吸點工)工作時
→ joijoe: 間不固定 業主也不會想每天加退保
→ joijoe: 還有 很多那種上了年紀的粗工不會為了那個勞健保去檢舉
→ joijoe: 或是你有空來台南逛一下那些蓋大樓透天的 就知道
→ joijoe: 也不用這麼麻煩 來台南買個中華日報或是拿個小兵立大功
→ joijoe: 看看上面粗工價位就知道 (不要說有仲介沒仲業) 一般會去做
→ joijoe: 那種的通常已經沒辦法這樣挑了
→ joijoe: 南北價差很大 同樣土水師傅 台南要找3500+ ?
好吧，如果你要說台南這樣，我沒待過台南，我不知道
但桃園、新竹真的沒看過

上星期，我們要換草花，一粒球型七里香800，種25本
園藝的老板跟我們列的粗工錢是4000二個人
種的時間不到半天

我想說一下，如果要說粗工價錢，應該要分成

原事業單位給多少
仲介給多少來看

對公司的人來說，不會有人去直接叫點工，再便宜也不要
出事誰負責？
※ 編輯: notepad67 (61.231.154.213), 11/21/2018 22:17:20
推 jamee: 台南我看到的粗工(仲介的)幾乎都沒保勞健保, 只有營造商的
→ jamee: 自己的粗工才有勞健保, 新手是1天1400左, 1年調薪400左右.
→ jamee: 那間營造商是大型集團下的營造.
→ jamee: 南部傳統產業的營造&包商幾乎都沒管你勞基法的..
→ jamee: 體力粗工不可能天天作, 我看到聽到的是2天粗, 2天交管這樣.
→ distribution: 粗工價錢超好的，真是不懂，我爸15年前請什麼都不會
→ distribution: 的臨時工協助，一天就至少3000
推 ls4444: 不懂日薪才1100為啥有人會做  1100/8=137.5元
→ ls4444: 日曬雨淋又是重勞力的  便利商店打工吹冷氣還比較好.....
→ jamee: 中老年的阿伯會去做…有的還是夫妻檔。其實粗工也不是從08
→ jamee: 就一直做到17沒休息。都是做一會休息一會。有突發狀況時也
→ jamee: 會休息。平均1天做不到4個小時。
→ jamee: 會做這種的還有一個原因是要每日現領。比如信用破產或沒銀
→ jamee: 行帳戶，或者是逃債的