Re: [討論] 該主動幫忙新進的同事嗎?

[TMMD3345678 (聽媽媽的3345678)]

※ 引述《reteporeh (薑薑薑薑薑)》之銘言：
: 其實會問這個問題主要也是這位同事讓我有點火
: 對方是剛畢業的新鮮人
: 因為我在職場也打滾快十年了
: 不希望新進同事跟我當初一樣
: 要資源沒資源、還要扛一堆有的沒的上層壓力
: 所以我能幫忙的
: 我也都釋出善意的主動幫忙或提醒
: 但不知道是我語氣態度或者是我太多管閒事
: 對方對我的主動幫忙似乎當作是理所當然
: 有時候甚至語氣上也不太客氣(會直接說"喂，那個要怎麼做?")
: 不知道是因為現在的年輕人都是比較有個性(?)還是怎樣?
: 對方入職到現在快三個月
: 我還沒聽過他，因為我對他的幫助道過一聲"謝謝"
: 講實話我對自己感到非常的矛盾跟厭惡
: 明明是希望能幫助到對方，對方也的確有顯著的進步
: 但是因為對方這樣的態度，讓我卻非常後悔我當初為什麼這麼雞婆要幫他
: 本來助人為快樂之本
: 但我卻一點也快樂不起來

我待的公司是傳統產業
很吃老師父的技術
通常新進人員不會教他
也不會帶他
上午讓他打掃環境
下午就站在機台邊看我們做事
這時候無論他有多優秀做的多好
就是一直叼，有理由的叼
因為環境不可能永遠都這麼乾淨
一個月以後
如果念不跑，態度又優良
能在5S有一套自己的心得
才會一步一步的教導他
畢竟公司都希望員工抗壓性高
不會做一做就離職
我以前剛進這家公司時也是這樣過來的

直到現在當上管理職
才漸漸發現這個道理是有他的用處
建議你，不要教他
這種連“謝謝”都不會說的員工
最後不是桶你就是桶你主管
冷處理，交給你上司去頭痛吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.203.148
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1543283361.A.73A.html
噓 oherman: 所以中國台北就是奴工養成所啊！
每間公司要的人不同
需求也不同，我目前待旳公司就是這樣
確實是奴工養成所

→ oherman: 別忘了即使你在這是10年員工也不代表能做一輩子
→ oherman: 也會換工作、找工作也會當別間公司的新員工
同上囉
照公司的風氣跟SOP走
挑選出來跟訓練出來的人
才是適合這間公司的人材
當然到其他公司未必適用就是了

噓 thsyou9527: 第一段簡直莫名其妙  你喜歡這樣被對待ok  別人小孩
→ thsyou9527: 不該這樣對待
嗯，看你怎麼選擇囉
依法行政，謝謝指教

→ jamee: 這是傳統產業的傳統作法...美其名是抗壓性，但實際上...
實際上中小企業都是這樣
所以才永遠都是中小企業

推 cityhunter04: 這樣的薪水是多少？如果人才的供需失衡，不知道你
→ cityhunter04: 們還能不能這樣搞...
薪水勉強
以作業員來說正常輪班加班
一個月5-7萬左右

噓 TTSENG10: 傳產這般不尊重人的態度，還批年輕人只想坐辦公室
不要對號入座，有些公司會這樣
但不代表所有公司都這樣
而且也不是所有人都這麼想哦

→ youareabitch: 我還以為在當兵@@
你告訴我當兵跟職場差再那？

噓 loadingN: 傳產的薪水 有人願意待就要偷笑了
嗯，供需問題啊

噓 t00012: 要不要順便每天買菸買酒孝敬師父？
你要這樣巴結是你的個人的自由囉

噓 cnst02087: 別人吃屎，自己也要吃屎就對了
不了.你吃就好

噓 chiz2: 刁別人還可以說是測驗抗壓性
客戶叼你的時候
你會拿離職單說都they的錯
還是默默的繼續幫公司檔？
我猜大部分的人都是後者
因為有這種氣魄的
要馬是菁英，早就出去闖
要馬就是愣頭青，做事不考慮後果

噓 swatch44: 如果你發一篇這道理有他用處的原因我就推回來
晚點我直接回這篇，等我下班囉

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下班了
首先問你幾個問題
1.
你的新進下屬對你愛裡不理
你教他還是不教他？

2.
熟悉該職缺的業務需要半年的時間
而這個新人學習能力很強
只用了3個月就熟悉了
已經成為你機台的戰力時
他突然不做了
把屎把尿的把他帶大了，
要什麼福利都給
結果只換來一句每天做一樣的事
好無聊啊~~~
這時候你會不會後悔
白費了3個月的心血？

3.
以前相同職缺進來的員工
如今升職為機長了
幫你把產線顧的好好的
遇到問題也都知道怎麼處理
讓你半夜不會被oncall
突然有一天這個新人跟你的機長起衝突
兩個打了一架
兩個人都丟離職單，你挺誰？


幾個問題你好好想想，我的答案在下面

1.
一進來就擺姿態，以後會很難管
我就是叼他，叼到他聽話為止
不聽話就請他走路，
否則以後也只是累到自己
這類型的員工自恃甚高
也容易沉不住氣
衝動下什麼事都做的出來
有沒有能力是一回事
重點是難管，壓不住他以後就叫不動
這種人於各家公司都是不受歡迎的

所以一開始就用5S來要求他
不到1個月就可以試出本性


2.
這種新人能力一流
但是沒有家庭負擔沒有金錢壓力
說走就走，講難聽一點叫騎驢找馬
找一份自己喜歡的工作
找一份錢還算不錯的工作
找一個能發揮的舞台發光發熱
這種人是人材，各家公司都搶著要
前提是留的住他
但以公司給你的籌碼想也知道不可能
最終只能好聚好散

所以一開始就用5S來要求他
讓他覺的沒有發揮的舞台
一個月後就會自動提離職

3.
這種員工最難發現
平常好好的突然就暴怒
搞的兩敗俱傷
我最後當然是挺我的機長
把新人fire掉，總算是留住機長

所以一開始就用5S要求他
故意找合理的理由叼到他發脾氣
就可以看到他的本性
他發脾氣的時候還能自律
代表抗壓性高，這種就可以用
反之就fire 掉

我以前剛升上管理職也是跟原po一樣
認為新人能幫就幫
能用愛的教育就用愛的教育
不想讓他們跟我以前一樣
但是我發現人真的很難管
也出過很多狀況
講難聽一點就是X
最後還是走回老路
前人的做法不一定是對的
但至少是最適合這家公司的

以公司的制度跟風氣
就是要找抗壓性高，留的住的人材
這種人不一定要多聰明
但是一定要沉的住氣
即時要離職
也會提前幾個月說讓你準備
好聚好散

反觀自己
要再這家公司生存
就是要照公司的風氣跟制度來走
產能產量沒出來
開會你就是被定到爆
半夜機台壞掉你就是被on-call 修機台
出什麼狀況都是你管理的問題

而管理就是以人為本
一開始的苗子就不好了
再怎麼努力最後都不會結出飽滿的稻穗
不如就用這個方法，塞選出好苗子
共勉之

噓 chiz2: 一個月太短了啦，你狗幹他三個月可能比較準
無理取鬧叫狗幹
有理由的要求叫壓力測試

噓 Salcea: 這就是台灣…
歡迎來到鬼島
※ 編輯: TMMD3345678 (114.136.57.129), 11/27/2018 17:14:34
→ robler: 嗯 果然什麼水準的公司就是什麼水準的員工囉
→ robler: 所以結論應該是 看公司前輩怎麼待你 就可以知道公司好壞
公司好壞也不是我能決定的
制度跟風氣是這樣
做一天和尚敲一天鐘

→ jamee: 中小企業也是有人性化的，但真的不多。
確實

推 popomilk: 還可以拉 前半年欺負新人 看他真實個性如何
不能說欺負，要說測試品性

噓 erinneedslov: 狐假虎威
看不下去
舉個你親身的例子反駁我
※ 編輯: TMMD3345678 (42.72.13.39), 11/27/2018 23:20:08
噓 wangyude: 想把對方壓落底就說 別拿抗壓性當藉口
如果你的人生跟你的眼界一樣
我真的不敢想像

※ 編輯: TMMD3345678 (42.72.13.39), 11/27/2018 23:33:07
推 cool10528: 滿合理的啊，噓的回答一下原po的問題自己要怎麼解吧
可能沒遇過.算了吧....

推 weirdwall: 請問什麼叫做5s啊?
自己google 一下囉
近兩年又改為6S了
每間公司的做法不太一樣
我這邊是專指作業環境整潔跟安全類的
※ 編輯: TMMD3345678 (42.73.5.163), 11/28/2018 21:25:52
→ jamee: 5S, ISO認證那些在中小企業幾乎是笑話..檢驗完後又回復原狀
→ jamee: 見過好幾間都是這樣, 一看就是不合格的, 但還有ISO 認證.
→ jamee: 比如原物料沒放棧板直接放走道口..工具也沒按定位擺等等..