推 austen911: 不管怎樣還是要嫌棄台灣＝ ＝怎麼這種人那麼多啊＝ ＝12/30 23:32
→ austen911: 是沒看見有很多外國人喜歡住台灣嗎？12/30 23:32
推 austen911: 愛嫌是不會離開是不是！不喜歡台灣留在台灣幹嘛？不要12/30 23:34
→ austen911: 跟我說你走不出去，如果已經走出去了，也請不要再回來12/30 23:34
→ austen911: 這個你討厭的台灣，台灣不需要這種人啊！哈哈哈！12/30 23:34
你好敏感
移民不見得是嫌棄台灣
而是去一個覺得適合自己的地方
有些人喜歡亞洲的快步調
到了美加極度不適應還是回來了
有些人就愛西方的慢步調
所以一直待下去
你有看過西方人來亞洲生活他們的國民說請不要回美國/加拿大/英國嗎？
沒這麼嚴重啦
※ 編輯: xvited945 (61.58.79.114), 12/30/2018 23:37:48
→ oberonz: 並不是搬到國外心靈層就會提升反之亦然，歐美工作環境普12/30 23:35
→ oberonz: 遍比較人性化倒是真的12/30 23:35
我舉移民的例子並不是在說辦到國外身心靈就一定會提升
而是說有些人寧可減少物質享受也要到一個他覺得舒服的環境
他可能再也買不起名牌與名車
可是日子過的卻比以前開心
→ lingerptt: 扣除台籍配偶，人數你會很驚訝的少，我公司1/5外籍白領12/30 23:35
→ lingerptt: 。12/30 23:35
※ 編輯: xvited945 (61.58.79.114), 12/30/2018 23:44:40
推 austen911: 但人家外國人不會嫌棄自己居住的國土，偏偏台灣像你這 12/30 23:44
→ austen911: 種人還滿多的，還不如這種人都不要在台灣比較好！哈哈 12/30 23:44
→ austen911: 哈！ 12/30 23:44
請問你怎麼知道移民都是嫌棄台灣的？
有統計資料嗎
在我看來你似乎是眼紅
並且告訴你一個驚人的事實
我現在人住在台灣
※ 編輯: xvited945 (61.58.79.114), 12/30/2018 23:45:52
推 willy1103: 可悲的不是失敗 是不願面對失敗 故鄉有問題不給講= =12/31 00:04
→ willy1103: 就跟高雄那群低薪仔一樣 生活差還瘋狂催眠自己12/31 00:04
→ elfeana: 這篇文章邏輯怪怪的12/31 00:09
→ elfeana: 在台灣的人，愛音樂、戲劇、表演、展覽的也一堆阿12/31 00:10
→ elfeana: 家境富裕，不愛旅遊，努力認養流浪狗的人也多 12/31 00:11
→ elfeana: 而且興趣也沒有高低之分吧 12/31 00:14
你好像誤會了
我舉國外的例子單純是在說有些人的富有來自於他喜歡的環境
後來我說的興趣則是另一個例子
對比的對象都是盲目追求金錢與物質的人們
興趣沒有高低之分
但一輩子都在與金錢奮鬥的人說有多幸福
很難讓人相信
※ 編輯: xvited945 (61.58.79.114), 12/31/2018 00:18:09
→ elfeana: 我熱愛閱讀，和音樂; 我朋友熱愛購物，旅遊，追星 12/31 00:16
→ elfeana: 沒有誰高人或矮人一截吧，尊重彼此不同的興趣 12/31 00:16
我的文章完全沒有貶低閱讀、旅遊、追星、音樂、認養流浪狗
這些相較於被金錢綁架都是好事
你見過金錢的奴隸嗎？
我見過
我某個親戚坐擁台北市最精華地段的多處房產
但永遠不滿足
真的很可怕
※ 編輯: xvited945 (61.58.79.114), 12/31/2018 00:21:28
→ elfeana: 我懂你要表達的意思，但可能例子沒那麼好@@ 12/31 00:21
例子不勝枚舉
要我全部舉完是強求我了
※ 編輯: xvited945 (61.58.79.114), 12/31/2018 00:23:03
→ elfeana: 參考一下馬斯洛人類需求五層次理論12/31 00:25
→ elfeana: 你親戚很多的房產，那個我覺得比較偏向人性的黑暗面12/31 00:28
→ elfeana: 不知足 ，永遠不滿足，貪！12/31 00:28
我相信任何一個受過台灣中學教育的人都知道馬斯洛的需求理論
得我從來不覺得他完全正確、是個真理
從我知道這個理論開始就不斷思考其正確性
後來又閱讀不少書籍與接觸了不少人
最後我的結論是見仁見智
不是每個人都完全符合該理論
※ 編輯: xvited945 (115.82.83.79), 12/31/2018 00:31:41
→ elfeana: 其實你的文章不錯，懂你的意思，就是例子舉的有些奇怪XD12/31 00:41
推 kaokaocathy: 完全可以懂原Po要表達的意思，不是台灣不好，而是兩12/31 05:09
→ kaokaocathy: 者相較之下，的確有一方是讓人比較想留下的。12/31 05:09
→ kaokaocathy: 對於未來非常有可能在國外常居的我來說，我不討厭台12/31 05:11
→ kaokaocathy: 灣，我也完全認同台灣的便利，更別說家人都在台灣，12/31 05:11
→ kaokaocathy: 但是若我在兩地都是同樣的收入，那很抱歉，異地的環12/31 05:11
→ kaokaocathy: 境、工作福利仍是我會選擇的。12/31 05:11
推 ddey: 不就是高階人士有些人選擇獨善其身去國外 老了再回來享用健12/31 05:53
→ ddey: 保。有些願意待在台灣一起繳稅努力。 12/31 05:53
→ ddey: 講了很多理由 為了小孩而出去。結果把爸媽丟在台灣。爸媽走12/31 05:59
→ ddey: 了回來搶遺產。12/31 05:59
→ ddey: 我是搞不懂這種人。 講什麼心靈的富足啦。12/31 06:00
→ ddey: 不過就是自私的垃圾。 還一堆人吹捧。 12/31 06:00
我不知道你這種刻板印象是哪裡來的
是網路文章還是以訛傳訛？
早一代的移民通常都是全家移過去
兄弟姊妹一個帶一個
父母也帶過去養老
我的家族就是這樣
至於全民健保
除了還留在台灣的人其他人再也沒用過
美國任何一家正常的公司都會提供員工全家Health insurance
加拿大則是擁有比台灣給付範圍更廣的健保
除了在美加領補助金的低收入戶
其他人幹嘛特地飛回來用台灣健保？
相信我
這種人都很有錢，但把財產脫光光
就算留在台灣也不會繳稅
只是換個地方當社會寄生蟲
推 tom91764: 例子說明的很清楚，亞洲國家的氛圍的確比較壓迫啊！跟 12/31 08:10
→ tom91764: 嫌棄自己國家沒什麼關係，我們沒必要像另一個巨嬰如此 12/31 08:10
→ tom91764: 玻璃心12/31 08:10
※ 編輯: xvited945 (61.58.79.114), 12/31/2018 09:54:05
推 lakb24: 嫌棄的根本連一個國家都不算是吧 12/31 09:58
→ lsj168: 那些移民過的很開心？怎麼身邊幾個移民二代都還是選擇回12/31 10:35
→ lsj168: 來台灣定居，他們都說在台灣真的人情味濃，反而沒有壓力12/31 10:35
推 ttc768160: 每個人有每個人的選擇、有人想待在國內、有人想待在國12/31 10:41
→ ttc768160: 外、就這麼簡單而已12/31 10:41
→ lsj168: 還有，他們說,在台灣還比在國外輕鬆自由，晚上隨便出去就12/31 10:41
→ lsj168: 能買到各種宵夜12/31 10:41
推 ttc768160: 每個人都有自己的生活方式12/31 10:43
→ lsj168: 他們也跟版大一樣，家族都是有錢人，在台灣還有不少不動12/31 10:43
→ lsj168: 產，我想版大會留在台灣，應該就是跟身邊這些朋友一樣吧12/31 10:43
→ flyinbread: 房價也是一個因素 台灣房價不合理到一個極致12/31 11:21
推 lakb24: 跟外國人生活是會有多輕鬆我是不太相信就是了12/31 11:24
其實最受移民青睞的溫哥華Richmond跟加州Irvine房價也漲的非常不像話
都是被中國富二代炒起來的
這也是導致不少新移民根本買不起房子
第一代移民確實都是跟華人混在一起
但生活習慣多多少少會西化
終究是喜歡這樣的生活才移過去的嘛
但二代三代以後都被同化了
跟白人生活在一起完全不成問題
也有不少男性華人娶白人女生哦
這在台灣會被視為超級溫拿吧XD
※ 編輯: xvited945 (61.58.79.114), 12/31/2018 11:32:03
推 james1827364: 並不會 12/31 11:51
→ elfeana: 其實就是個人選擇而已，每個人追求的不一樣 12/31 12:07
→ elfeana: 我也有親人跑去花蓮住，好山好水，整天看海，我個人是無 12/31 12:10
→ elfeana: 法離開都市 12/31 12:10
→ elfeana: 你媽朋友移居美國30幾年，跟我那個在花蓮長住的親人一樣 12/31 12:11
→ elfeana: 都一樣心靈富足 12/31 12:11
→ elfeana: 結論就是心靈富足的人，不論到那，都是心靈富足的人 12/31 12:19
→ elfeana: 而金錢奴隸，不管到哪都是金錢奴隸，寄生蟲 12/31 12:20
推 linkmusic: 我懂你的意思，例如有人他喜歡溫暖的天氣悠閒的步調到 12/31 12:25
→ linkmusic: 公園圖書館晃晃就滿足，這種人就算有能力賺更多錢讓他 12/31 12:25
→ linkmusic: 到台北新竹賺更多名目薪資，但生活富足度其實未必高12/31 12:25
→ Gingergirl: 這ID又來了....XD12/31 12:25
→ Gingergirl: 你有發現一件事嗎，在台灣收入是TOP的人，才能經歷交12/31 12:27
→ Gingergirl: 通置產這一堆移民上的經濟耗損，到國外過「普通人」12/31 12:27
→ Gingergirl: 的生活，但是現在在靠腰台灣如何如何的人我想是中下12/31 12:27
→ Gingergirl: 收入的居多，以中下收入開銷來說，我覺得台灣生活環12/31 12:27
→ Gingergirl: 境算很友善的了。12/31 12:27
→ linkmusic: 但是一些喜歡都市的朋友就算過著存不了錢的生活住著鳥12/31 12:29
→ linkmusic: 套房，但台北讓他們充滿活力，所以活的也很富足12/31 12:29
→ Gingergirl: 我也有親戚一個小孩在加拿大唸書後就在那邊定居找工12/31 12:30
→ Gingergirl: 作，另一個小孩繼續留在台灣打拼，兩個都過得很好，12/31 12:30
→ Gingergirl: 至於還有一個嫌台灣嫌得最用力的對外宣稱去澳洲過多12/31 12:30
→ Gingergirl: 爽多爽，私底下都在Fb偷偷抱怨他恨澳洲人他找不到工 12/31 12:30
→ Gingergirl: 作。 12/31 12:30
→ Gingergirl: 會認真過日子的人跟什麼市容和比較輕鬆的空氣根本無 12/31 12:33
→ Gingergirl: 關，跑去澳洲那個在台灣就整天無所事事玩到差點延畢 12/31 12:33
→ Gingergirl: ，畢業以後整天罵台灣教育不好這個那個的，跑去澳洲 12/31 12:33
→ Gingergirl: 打黑工以後就開始罵澳洲了。 12/31 12:33
→ elfeana: 我一個男生朋友，在台灣是愛打電玩宅男，現在在美國，他 12/31 12:40
→ elfeana: 還是一樣，電玩宅 12/31 12:40
說了這麼多
其實就是每個人的選擇不一樣啊
富足與幸福不是賺得多這麼膚淺
也不是移民就一定開心
重點是到一個真正適合自己的環境
加拿大因為移民政策的關係
讓很多在台灣學經歷不怎麼樣的人以為可以去追夢
結果BC省房價物價太高住不起
多倫多也混不下去
最後搞得灰頭土臉
這些我在加拿大版都有分享過
移民的前提是有專業或有一定經濟能力
那種沒錢也沒能力的
到哪裡都只能當魯蛇
完全跟富足與幸福無關
※ 編輯: xvited945 (61.58.79.114), 12/31/2018 12:51:53
推 wzmildf: 可以理解你說的內容，在美國出差過一個多月，的確是讓人 12/31 14:30
→ wzmildf: 感覺在那邊的生活比較像個「人」... 12/31 14:30
推 deepneos: 我記得好像有有人算過 在有房且沒房貸的情況下 每個月的 12/31 15:20
→ deepneos: 純被動收入到死為止達到兩萬五以上就算中產了 12/31 15:20
推 F0r: 兩萬五一年才30萬...600萬投資資產真的可以算中產嗎12/31 16:08
推 deepneos: 大概算一下 以台北來說房產算2500萬 薪資以台灣平均來看12/31 16:21
→ deepneos: 五萬 14個月 加上被動一年大概百萬左右 在加上跟投資資12/31 16:21
→ deepneos: 產差不多的現金存款算個五百萬 這樣差不多就是資產350012/31 16:21
→ deepneos: 萬加上年收百萬 在加上往後投資複利 中產沒問題12/31 16:21
→ em1234: 台灣人的物慾需求很高..12/31 19:26
→ saram: 海外回來看健保有罪過?去你媽的.12/31 20:59
→ saram: 他沒按時繳健保費?不繳不給看!12/31 20:59
→ saram: 但是,他掛名在區公所,他有本國籍,他每個月被扣繳七百多元12/31 21:00
→ saram: 跟你一樣,為什麼不可以回來看健保?12/31 21:00
→ saram: 外國學生,外勞,有長期住台灣打算的人,他都要繳健保費才能12/31 21:02
→ saram: 看病,為什麼本國籍不行?12/31 21:02
→ saram: 你知道現在台灣有多少從不出國的窮人與賴皮欠繳一年以上12/31 21:03
→ saram: 健保費還在拿卡去掛號?12/31 21:03
→ saram: 他們都能看病,為何繳費的不許看?12/31 21:03
→ fairyofmoon: 樓上s大 這是制度 可去查查是誰訂下來的01/01 00:49
→ fairyofmoon: 要去x媽也得去對方向吧XD01/01 00:50
推 kage01: 還好啦 有些人還是喜歡台灣比較方便01/01 01:11
→ turismo: 這只是你的價值觀吧 end01/01 01:24
推 chiataan: 華人的社會充滿自卑只好靠物慾讓別人來肯定自己 01/01 01:57
推 RRfan: 推01/01 06:13
推 jiemayday: 不只華人會炫耀欸 我看世界各地很多人都有炫富問題 IG01/01 09:17
→ jiemayday: 超多的 這世代的大環境問題01/01 09:17
→ saram: 說真的健保費還是低了一點.對那些高收入者該多收.減少政府01/01 17:56
→ saram: 的分擔.01/01 17:56
→ saram: 美國政府狠心,醫療健保01/01 17:57
→ saram: 費不是人人繳得起.健保要長久,只有再多保費.01/01 17:58
所以我說要移民不是光有夢想就好
上次在移民版看到一個人沒有專長、沒有學歷
單純想找一個新環境生活
生活開銷說做做小生意就好
大家都說光是保險費就可以壓垮他了
不然就期待自己體質異於常人一輩子不會生病
自己選擇的路
誰都怪不了
別怪美國政府狠心
問問自己為什麼找不到願意提供保險給你的公司比較實際
※ 編輯: xvited945 (101.8.133.129), 01/01/2019 18:28:47
推 seven30: 推 但是亞洲比較不強調心靈富足 太注重心理的尊榮與面子 01/01 20:36
→ seven30: 和文化水準有關 這需要時間發展 01/01 20:38
推 leslieyueyue: 端看一堆台灣人只會內耗，一堆鄉民中心主義的悲歌， 01/02 09:49
→ leslieyueyue: 在國外當個異鄉人不見得不好。 01/02 09:49
→ GRIPIT: 為什麼一定要去國外才能心靈富足啊 01/02 12:34
→ elfeana: 所以才說這篇文章例子舉得不好 01/02 14:07
→ elfeana: 我覺得是台灣媒體只關注豪宅跑車fb,ig打卡那種新聞 01/02 14:09
→ elfeana: 但其實我身邊也很多人不愛那些，熱愛閱讀，音樂，展覽的 01/02 14:10
→ elfeana: 也多， 01/02 14:10
→ elfeana: 但這些人都很低調，沒什麼存在感 01/02 14:10
我單純覺得是你的文章理解有問題
看到你在不少文章底下的留言都很跳tone
不認同我說的沒關係
但不要為了辯而辯
※ 編輯: xvited945 (180.204.67.77), 01/02/2019 15:14:39
推 xx90185: 推原po的理念 01/02 20:24
推 Arctica: 推啊 01/03 12:32