看板 Salary 關於我們 聯絡資訊
各位大大晚安 目前是在一家連鎖咖啡餐廳當正職 公司在1/10發佈2月份假表 包含了年假的休假方式 2/2~2/10之間 除了除夕以外 只能再休一天 因為我本身是住外地 發現並沒有辦法配合時 考慮了兩天決定離職 我在昨天(1/13 )晚上提出因為年假上班無法配合 所以要做到1月底 主管說那就做到昨天(1/13)就好 請我隔天去寫離職單 我回答好的 今天(1/14)去寫時發現給我填的是一般的離職書 而不是非自願離職書 她說沒有非自願 離職 我說我是提出月底才離職 但是她叫我到(1/13)不是我自願的 所以算是非自願離職 主管回覆說 我提出之後 公司本來就會看狀況看做到什麼時候 我還是堅持我是非自願離職 結果主管說她沒有這個表格 她要再問問看 我們就先離開了 離開後大約半小時後 主管傳訊息來 問我按照一般程序要工作到1/23 問我要不要回去上班 我覺得有點問題 就先沒有回覆他 後來我把非自願離職書印好兩份 並再次前去簽離職單 有提到資遣預告10日的工資 結果主管竟然說 下午有問我還要不要上班到1/23 已經有依照法規走 是我選擇不要 所以沒有這個東西 我是回覆當時是叫我做到1/13 不是1/23 確實是沒有預告10天 也說到她一開始叫我做到1/13時我並沒有提出異議 請問這間公司這樣的處理方式 是合法的嗎 我本來今天有班(1/14)也是被換掉了 目前的狀況是 我填了離職單 也給了公司兩份非自願離職書 請他三天內到勞工局 跟我一份 還有服務證明書 以及預告工資的部分 主管說會先送總公司 也說看要不要請我的法律顧問跟他們的聯絡 請問我接下來該怎麼辦呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.10.194 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1547478338.A.EB3.html
welcome9990: 勞方提出離職日,資方人力上允許是可以決定 01/14 23:10
welcome9990: 勞方馬上離職, 01/14 23:10
VILLONE: 我好像查不到這個法規 可以請問是依照哪條嗎? 01/14 23:19
x246libra: 要看你當初 有沒有白紙黑字說自己要做到月底 01/14 23:26
x246libra: 只看你敘述 老闆說提前 你也講好 感覺你就同意拉... 01/14 23:26
x246libra: 至少也要表明這樣算非自願離職 事後反悔 很難有證據 01/14 23:27
x246libra: 記得只要是不照你要求的離職日 請你走人 都是非自願 01/14 23:28
x246libra: 但你有留下最一開始的證據嗎? 01/14 23:28
kisdd: 你要不到的,基本上資方只要說...那就按照勞方意願到月底 01/14 23:30
kisdd: 他只要不再要求你提早離職,你就乖乖做到月底離職吧.. 01/14 23:32
kisdd: 基本上 提出離職的這個意願是你本人而非資方,資方只是協商 01/14 23:32
VILLONE: 因為是用line談的 所以有留下截圖 01/14 23:32
kisdd: 提早你的離職日,你不答應,資方也可以放棄協商,按原定日 01/14 23:33
VILLONE: 隔天寫離職書的時候就有提醒這樣算是非自願離職 不是事 01/14 23:34
VILLONE: 後反悔喔 01/14 23:34
kisdd: 非自願的動機 看發動的是誰 協商離職日不成,資方強迫你離職 01/14 23:34
kisdd: 這才算數 01/14 23:34
kisdd: 我是覺得勝算不大拉 你要花時間要也可以 不划算.. 01/14 23:35
VILLONE: 我認為資方是告知 而非協商 因為是用肯定句而非問句方式 01/14 23:35
VILLONE: 詢問 所以應該不是協商喔 01/14 23:35
VILLONE: 叫我提早離職的是資方 所以就算我說好 也算被資遣對吧 01/14 23:38
VILLONE: 畢竟這個日期是資方提出的 01/14 23:38
kisdd: 與其去要這個,乾脆打1955檢舉違法事項,資方花更多XD 01/14 23:42
cooxander: 1樓你是依照哪國勞基法說出這些話的?中華人民共和國? 01/15 00:25
cooxander: 先前也是因為本版有離職問題,我打去勞工局幫問過,你 01/15 00:33
cooxander: 只要明確預告「x日後」離職,你跟公司的勞動契約就是 01/15 00:33
cooxander: 立即改為「x日後終止」,如果公司還想要進一步縮短契 01/15 00:33
cooxander: 約,只能走資遣一條路。同時勞工局表示公司可以付你「x 01/15 00:33
cooxander: 日」的薪水,但你不用上班,公司眼不見為淨。 01/15 00:33
cooxander: 所以公司要你早點滾只能1)資遣2)付薪水付到離職日但你 01/15 00:33
cooxander: 不用來上班 01/15 00:33
cooxander: 至於原PO你直接跟勞工局聯絡了,主管不管是1/14還是1/2 01/15 00:49
cooxander: 3都是符合資遣你的狀況 01/15 00:49
avip: cooxander正解 01/15 07:45
VILLONE: 謝謝各位大大解惑 今天已經打算先打電話給勞工局了 01/15 09:09
alexj: 這根本就不是非自願離職好嗎... 01/15 09:25
cooxander: 樓上為何不是?何不發表一下你的高見? 01/15 09:53
lpllpllpl: 單從語意來看 這真的不算非自願離職...主管叫你做到1.1 01/15 10:06
lpllpllpl: 3 你也同意 雙方合意 而不是你不同意堅持一定要做到月 01/15 10:06
lpllpllpl: 底 他用資遣方式讓你不能做到月底 而1.13就要離開 這還 01/15 10:06
lpllpllpl: 是有差別的吧 01/15 10:06
lpllpllpl: 主因還是原po同意 主管讓他做到1.13就好 01/15 10:07
lpllpllpl: 要不然用這種方式來講 一堆離職月底 被老闆要求多做一 01/15 10:11
lpllpllpl: 星期等交接 也要算非自願離職嗎? 01/15 10:11
cooxander: 不,原PO預告月底、老闆不接受改走資遣要原PO13號滾, 01/15 10:24
cooxander: 原PO同意的是13號資遣,非13號自願離職 01/15 10:24
cooxander: 至於你說老闆提議離職後多留幾天那根本是完全相反的事 01/15 10:46
cooxander: !是要混在一起帶風向? 01/15 10:46
cooxander: 「我做到月底喔」「不,你現在馬上給我滾」「好,我同 01/15 10:50
cooxander: 意你資遣我馬上滾,資遣費別忘了」 01/15 10:50
cooxander: 原PO確實是非自願離職沒錯 01/15 10:50
robler: 一樓的勞基法好像和現實世界的不一樣喔 01/15 10:58
lpllpllpl: 非自願就不會有雙方合意的情況 而是資方單方面強制執行 01/15 11:15
lpllpllpl: 原PO的立場 應該是 我不要1.13離職 除非是你要資遣我 01/15 11:16
lpllpllpl: 要不然我要月底才走 這前後順序完全不一樣 01/15 11:16
lpllpllpl: 現在他文章表達的方式變成 他要做到月底 主管問他要不 01/15 11:19
lpllpllpl: 要改1.13就走 他也同意 何來非自願跟資方強制執行過程? 01/15 11:19
VILLONE: 可是主管是用肯定句喔 並沒有問句喔 01/15 11:40
VILLONE: 是直接告訴我做到1/13就好 隔天去寫離職單 01/15 11:41
VILLONE: 我的好的是同意資遣 不是同意改為1/13離職的意思 01/15 11:42
VILLONE: 直接告訴我做到1/13 隔天去寫離職單 這樣還強制的不夠明 01/15 11:51
VILLONE: 顯嗎 隔天本來有上班也都被改掉囉 如果不是強制的話 應 01/15 11:51
VILLONE: 該不會在事後想彌補的時候 說我1/14沒上班可以改成休假 01/15 11:51
VILLONE: 或請假 而是可以理直氣壯的說我是曠職了吧 01/15 11:51
cooxander: 推,薪資版真的很愛幫人觀落陰,上次有人少拿到薪資直 01/15 12:06
cooxander: 接被觀落陰成會計結算日問題,現在又在觀落陰建議非強 01/15 12:06
cooxander: 制? 01/15 12:06
lpllpllpl: 文章就那麼寫啊 說要離職是他 同意提早走也是他 這當案 01/15 12:09
lpllpllpl: 例分享也不錯 希望原PO事情結束後 可以分享心得一下XD 01/15 12:09
VILLONE: 我先聲明我沒有同意提早走喔 我同意的是資遣的部分 01/15 12:15
lpllpllpl: 那你當下有沒有跟資方告知這個訊息呢? 01/15 12:16
lpllpllpl: 沒記錯的話 就以前的例子來講 你這情況會變成主張恢復 01/15 12:19
lpllpllpl: 工作權 而雇主不能不當解雇 事情應該會發展成叫你回去 01/15 12:19
lpllpllpl: 上班到月底 正常離職這樣吧 01/15 12:19
VILLONE: 並且主管在我提出因為年假上班無法配合所以要做到一月底 01/15 12:19
VILLONE: 的時候她回覆了一句話「不曉得你會不會覺得,這樣有點不 01/15 12:19
VILLONE: 道德」 01/15 12:19
lpllpllpl: 如果資方法務正常一點的話 應該會將事情導向這種結果吧 01/15 12:20
VILLONE: 這句話似乎也是遊走在法律邊緣 01/15 12:21
lpllpllpl: 如果現在是叫你回去上班 而你不回去 那又是不同情況了 01/15 12:21
lpllpllpl: 總之 還是希望你跟勞工局協調後 能分享心得 讓版上多點 01/15 12:23
lpllpllpl: 實務經驗 也是件好事 01/15 12:23
skyyo: 對方已經要求你回去上班了 不讀不回不代表資遣有效 01/15 12:41
elana: #1OVav1pE (Salary)這篇有類似狀況,提出離職後資方要求當 01/15 12:46
elana: 天走,勞工局認為不算非自願離職 01/15 12:46
pushpull: 他離職的條件就是包括離職的日期 勞方更動他離職的日期 01/15 12:50
pushpull: 這樣不算非自願離職 那就有鬼啦 這整個是一套的 01/15 12:50
pushpull: 自願離職包含離職日 資方私自更改離職日還算自願嗎? 01/15 12:52
lpllpllpl: 所以要看後面 他有沒有拒絕資方的要求啊 如果是當下很 01/15 12:54
lpllpllpl: 明確的拒絕 資方又強制他一定要離職 那就是非自願啊 01/15 12:54
chun0629: 資方本來就可以預告當天就叫勞工不要上班啊 可是預告期 01/15 15:56
chun0629: 的薪水跟勞健保不能少 也不能因為叫勞工不用上班就三天 01/15 15:56
chun0629: 後行使開除權 01/15 15:56
cooxander: 樓上正解,只能說1樓ㄏㄏ 01/15 16:23
VVVV55555: 說要離職還不想趕快走……是啥心態 01/15 21:16
Nagisayan: 你提出離職,對方要你可以當天離職你不願意後不也應你 01/16 08:10
Nagisayan: 要求改到10天後了還不行嗎?是有多想凹到非自願離職? 01/16 08:10
opalo7: 其實要看他入職時是否還有簽署同意配合排班這一類的工作 01/16 19:03
opalo7: 契約吧?最後就算申請勞工局介入調解,也還是要評估自己 01/16 19:03
opalo7: 時間能不能配合吧.. 01/16 19:03
tello: 自己想走的還要A什麼? 01/26 12:06
d6626410: 公司利用這種很細微的話術去規避非自願離職,讓法律無從 02/12 14:33
d6626410: 介入,誰知道哪天公司會不會也用這種方式去坑自己員工 02/12 14:33