Re: [新聞] 同期學徒全跑光 他批師傅態度有問題引網友論戰

[dada90270 (DADA)]

※ 引述《orz44444 (四大四中=騙你去南部讀書)》之銘言：
: https://udn.com/news/story/7269/3952644
: 2019-07-26 16:13 聯合新聞網 綜合報導
: 現在的社會能有一技之長都不怕餓死，但許多人會選擇離職難道真的是因為不能吃苦嗎？
: 一名網友上網表示自己是學徒，但和他同期的人都紛紛離職，原因就在於師傅認為從旁觀
: 看就能學會，所以要教不教的態度才導致學徒們紛紛求去，貼文引來網友們熱議，留言提
: 出不同看法。
: 這名網友在《mobile01》論壇以「真的是學徒不能吃苦嗎？」為標題寫道，和他同期進來
: 的新人都一個一個離職，他們想來學技能主要是因為景氣不好，想學個一技之長，但偏偏
: 師傅要教不教的，而且認為只要在旁邊看就能學起來，他批評這樣的想法「難怪年輕人沒
: 人要做學徒」，還嘲諷的說「如果用看的就懂，世界上還需要補習班嗎？」
: 對此有網友認為錯不在師傅，「你學會他就失業了」、「所以你也要學會體會師傅的苦處
: ，是老闆要找人，不是師傅他；就看你能如何去感動師父，才能學到他的真傳了」、「我
: 舉木工、鐵工廠、餐飲業為例，木工的學徒進度很慢，要學會的打雜工卻很多，老闆就是
: 師父，老闆下面又一堆師傅，誰願意教你就要看施工進度而言，所以一邊做就等於要一邊
: 學了」、「不是每個師傅都是講師，你不能期望師傅都傾囊相授，這不是學校，學校是你
: 交錢學知識，職場是公司花錢給你要產能」、「台灣人的思想認定在職場上老鳥有義務手
: 把手教到會，而不是自行舉一反三，做中學學中做，自然而然『吃苦』變成是一種壓榨形
: 容詞」、「我們以前就是這樣學起來的，人家在做用心看、用心學，換你做的時候認真去
: 體會裡面的眉角」。
: 不過也有人不這麼認為，「新人不會就是要教啊，真的不想學的就算了，不要連想學的都
: 給你趕跑了」、「開出學徒的缺就是要找人帶，找的人不會教就是公司的問題」、「沒有
: 人天生會舉一反三，你沒好好教過一遍，沒有基礎是要反什麼？」

看到這標題剛好這禮拜跟一群師傅聊天，做監工這2年看到的與大家分享
我是化工廠配管(鐵管)，配合的包商有四組(師傅+二手)兩人 一組
還有其他支援性質的
我們的工人有四種等級
1. 師傅(頭手) 2.二手王 3.二手 4.學徒只能鎖螺絲哪種


第一組：
師傅現場丈量的能力相當厲害，幾乎不太會改管做事龜毛
個性很差跟二手的說話都用罵的
他的二手(約40歲)只能幫他切管/磨平/開槽/作SUPPORT
之後比較技術性的工作都是自己完成

這兩年過來，二手的幾乎沒有學到東西，但是我在旁邊監工兩年卻學到很多
但我覺得二手的也看了很多只是苦無機會下去做


第二組：
師傅做事效率即高，丈量快速，工作完成度高
有時沒出錯一次到位，有時因為追求快而每隻管最後一部都得改
而他尺寸量好以後就放手給二手(25歲)的下去做
所以這位二手年紀輕輕已經是二手王
自己沒事出去量尺寸/抽菸，選擇不樣樣自己來=而是放手給下面的作
跟二手的關係很像朋友，講話不會罵來罵去


第三組：
師傅做事效率即高，丈量快速，工作完成度高(同上)
但他的二手(約50歲)已經是二手王，但選擇做二手的工作
這組搭配工作效率即高


第四組
師傅是神等級，上述三組師傅都是他教出來的
他都用教的方式叫二手做，工作也是用罵的用喊的
跟他一起的二手都很累，但學到很多


講這麼多其實只想說一件事
學徒學不學的到東西完全跟師傅個性有關

題外話：有次跟做浪板/鐵捲門的老闆聊天我問他
        怎麼都自己來丈量??不叫師傅做就好
        老闆表示：教會了出去跟你搶工作阿，看多了
        有能力可以出來當老闆自己賺，為什麼要給人請吃人頭路





























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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1564228193.A.526.html
推 joijoe: 每個師傅都那種怕人搶工作 難怪技術沒人傳承
→ joijoe: 日本歐美德國的師傅比較好 都不怕被搶工作?
推 ai2311: 化工配管這一行師傅都滿肯教的啊 但是還是斷層很嚴重 幫
→ ai2311: 我們蓋設備配合廠的師傅都50+年輕人很少 舞
推 wolfwolf: 怕被搶工作的師傅就是傳統那種一套吃一輩子的
→ wolfwolf: 現在工程師有可能一個軟體或一個程式語言用一輩子嗎
→ wolfwolf: 簡單來說不願意教的師傅就是不求長進的人
推 ddos: 第四組的師傅就是被一二三組搶工作啦，呵呵
推 abakama: 所以別怪年輕人不做，什麼技術什麼目色，講難聽就是沒有
→ abakama: 心想教你。這些師傅愛做就讓他們做吧，年輕人為什麼要做
→ abakama: 危險又沒保障，信用卡都不能辦的工作呢?
推 kutkin: ddos說的對
推 Colossus: 鬼島老闆特色~做事藏一手
→ OverRaven: 慣老闆思維 不檢討自己哪裡不足 只怪競爭對手太強
→ lpllpllpl: 以前不是都會偷學 愈不教愈要偷學?
→ kitune: 包商底下四組哪有誰搶誰工作 不都四處跑
推 thsyou9527: 極盡檢討又凹晚輩的老人  根本莫名其妙  還有人捧
→ abakama: 師傅在怎麼會做只有兩雙手，愛教不教的自己做死好了，都
→ abakama: 給你做，做好做滿，不要怪年輕人
推 roder: 真的笑死, 整天藏招那就帶去棺材裡藏好吧
→ RANDALY: 所以中國人內鬥內行這件事在各行各業都看得到啊！
推 ashrum: 歐美德國沒師徒制,德國更是有完整的技職教育
→ ashrum: 日本給工作看招牌不是看師傅,師傅沒讓你出師雇主就不會給
→ ashrum: 工作