Re: [新聞] 同期學徒全跑光 他批師傅態度有問題引網友論戰

[goood6673 (焊接大叔)]

真的很有趣，我跟你的職業生涯很類似
當初當學徒也是想說有工作做就好，自己高職畢業只能做工
做一天算一天的心態，被廠長跟其他師父說我 由他自生自滅
後來看到年紀比我小的技術比我好，才真的認真去思考未來，我的狀況
只能吃這行飯，才靜下心來用心去學，跟師父請教
然後跟你一樣，恍然大悟，覺得當初怎不多用腦想一想，就知道怎麼做
後來比較上手後就如你的狀況，初出師門天下無敵 在學三年寸步難行
就是後來發覺要學的東西太多了，本職相關的東西也要會，去輔助本職
這樣你本職的東西才能做得更好

其時我上一篇文章主旨 師傅請進門 修行在個人
我不諱言其實我年輕時候，也是覺得師傅教我是義務，薪水比我多一倍以上
就是因為師父要教我所以老闆才會給師父這麼高的薪資
所以我心態就等師父主動教我，當學徒期間拉得很長
要主動去問，師傅才知道你哪裡不懂，師傅也有工作要做，哪有美國時間問你哪裡不懂
現在一堆人的想法就是，師傅拿薪水比較高有義務教，那是 一廂情願 的想法
我拿技術費用是幫老板做技術上的狀況排除，我沒拿教師費用教育方面不關我的事
但是，有人問我我都會教，沒心學的我也不理他
我教過的有個現在在當老闆，我也開玩笑跟他說改天我失業在請你收留我
教不會的做了1~20年還是在領半技師薪水，一樣都是我教過的落差這麼大
是我的原因還是學習者本身的原因，應該從這裡就能瞭解了。






※ 引述《kasamh (窮酸小子)》之銘言：
: ※ 引述《goood6673 (焊接大叔)》之銘言：
: : 原文恕刪
: : 這也算是冷飯熱炒的話題
: : 師傅 學徒 對立的狀況我的感想是
: : 以師傅來說
: : 怕教一教被搶工作，我只能說這師父只會點皮毛
: : 怕工作被搶走，全台灣甚至全世界的工作你一個人吃得下嘛??
: : 在我這行有遇過，做了幾年跟老闆說要出去開業
: : 老闆也在他草創初期撥一些工作給他，或是工作多的時後撥一些工作給他
: : 對方遇到自己沒法處裡的工作，也把客戶介紹給他老闆
: : 這樣做法讓雙方得利，遇到做不完可以彼此協助，這樣市場才能做大
: : 教學徒的狀況來說
: : 我教過幾個，真的有心學的自己看我做就了解一半，然後自己下去做
: : 不懂會主動問我，做個2~3次就上手
: : 沒用心的一對一的教，還是只會做死工作，教他往上他就只會往上不會往下
: : 不會動點腦，想想反方向就是往下，這種就做一輩子還是半技師
: : 而且這幾年，我遇到很多年輕人都輕視技術經驗，認為師傅有義務教他
: : 也覺得理所當然
: : 我說現實面，我以前都只用看的也沒人教我我為何要教你??
: : 老闆也沒多給我教師費，今天老闆花錢請師父跟學徒
: : 師傅會被老闆要求技術 進度 績效，師傅花時間教學徒工作時間相對減少
: : 相對也影響進度
: : 學徒來工作老闆也有支付薪水，而不是像補習班之類，你交錢補習班有義務教會你
: : 在師傅有績效壓力，學徒有領薪水的狀況下，當學徒的要學到技術
: : 要在工作上用點心，才能在做中學到東西
: : 我之前當學徒，在師傅旁邊當助手一陣子過後，每當師傅下個步驟要甚麼工具
: : 我就知道要遞甚麼工具給師傅，我不知道的會直接問師傅，師傅也都很大方跟我說
: : 當然我也遇過會很兇罵人的師父，一起工作一陣子，就會知道是沒能力在虛張聲勢
: : 還是急著教你 恨鐵不成鋼 自然就會知道
: : 本想簡短的寫幾句，結果寫一堆，謝謝耐心看完。
: 20年泥工 目前自接
: 我同意你的看法和作法
: 但是我自已的經驗是
: 很多人當學徒時都是過一天算一天
: 對未來沒有太多的想法
: 我自己的例子 前五年都是能過就過
: 也不一定是覺得工作幸苦或是沒有未來性
: 純粹就人有到工地就好
: 而且學徒很妙 每天挨罵都是同一件事
: 非要等到有天靈光一閃
: "原來是這樣啊 我以前怎麼那麼笨 怎麼教都教不會"
: 我真正技術精進反而是當了師父以後...
: 現在的工法 材料 施工品質的要求
: 和我剛當學徒時完全不是同一回事
: 反而當了師父以後才有更多的機會學習 思考
: 該用什麼工法? 有什麼新的工具可以應用?
: 我也認識很多朋友 學徒時混的要命 天天挨罵
: 現在也是自已接案 廣義上的老闆了
: 技術這東西   並不是我們說得多玄奇
: 而是等你真的學會了 才晃然大悟
: 笨拙的學徒 也不一定一輩子都只能打下手

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推 kasamh:   我覺得學徒沒有一定的基本功 教學徒更進階的東西 是好
→ kasamh: 或是壞呢? 其實很難說
推 kasamh: 就像打球 運球都不行 上藍都不會進的人 教練硬教你假動作
→ kasamh: 過人 有什麼意義?
推 kasamh: 不過網路上靠妖師父留一手的 我敢說99%連基本功都是完全
→ kasamh: 不行的 真要留一手都是臨出師了才有可能....
→ smuta: 其實覺青是希望師父直接把十成功力傳給他們，省得要花時間