推 pttnowash: 公司當然也有責任 就請律師談沒問題09/24 05:20
第一份工作就遇到，感覺很可怕，不曉得官司會不會打很久QQ
推 allnb16962: 很好奇到底是多大的包，撐下去吧 將事情做到圓滿 到09/24 07:04
→ allnb16962: 時候是去是留就再說了 至少對得起自己09/24 07:04
今天是有這樣打算的，大概就2 30萬的損失，但對公司更嚴重的是信譽
推 panex0845: 公司要採取法律途徑不用怕 你上面還有一個主管墊背呢09/24 07:18
→ panex0845: 要死也是他先死 還輪不到你09/24 07:18
QQ還是希望事情不要走到這裡，很擔心會跟一輩子
推 loveflames: 這公司問題比較大，新人期就叫人扛一堆責任09/24 07:20
公司其實目前這種狀態滿常態的，也沒有去過其他公司，不曉得是不是常態
推 xvited945: 樓上這難說哦09/24 07:20
→ panex0845: 照敘述來看 損失不是一般的侵權行為造成 主管想跑去哪?09/24 07:26
比較算是違約之類的，因為跟文件有關係，老闆昨天的說法是我可能涉嫌詐欺、背信等。
其實是說文件的數據造假（事實上我當然沒造假，只是一些該調整數據的程序沒做好）
推 dancelight: 公司如果走上法律途徑，你也去找律師吧，但如果我是09/24 07:30
→ dancelight: 你，被弄到這地步我也不想待了09/24 07:30
是很痛苦，等等還要面對，很想今天請假算了
推 lovexp2643: 換個公司問題解決09/24 07:34
QQ就覺得拍拍屁股閃人對同事很沒道義
推 z22771187: 事情告一段落離職吧09/24 07:48
這也是目前我的想法QQ不過有點難開口
推 th892907: 如果你的主管只顧自己，年終評估如果買不到半台125，可09/24 07:50
哈哈，感覺考績爆炸了，應該連輪子都買不起
→ th892907: 以走人了，看文有人身攻擊了，到底要撐什麼？09/24 07:50
說真的昨天在罵我的時候，真的有好幾個瞬間想直接拍桌閃人QQ
推 kiki41052: 有時候工作上出現一次又一次阻礙只是在告訴你，離開這09/24 07:55
→ kiki41052: 家公司的時候到了。還不走，那個阻力最越大09/24 07:55
其實我在糾結的點，一直都是怕我離職了，這些問題會跟著我，他們常常說業界就這麼點
大...還會再遇到之類的...
推 patrick11108: 爛公司 爛主管 不用待09/24 08:01
QQ我不知道是不是主管都對聽人說話很沒耐心，常常聽五分鐘不合自己意就拍桌憤怒了
→ biffer: 為什麼黑？自身問題還是同事之間問題？09/24 08:01
算是公司都會默默傳一些案子處理不好的流言蜚語，但平常跟同事相處都還算融洽，公司
比較常接觸的都是朋友（例如A)
※ 編輯: assss49 (123.193.208.136 臺灣), 09/24/2019 08:22:09
→ titch: 黑不黑跟你要不要賠錢沒關係，要告讓他告，還真的傻傻賠喔 09/24 08:14
→ titch: 主管工作就是監督指揮下屬，要賠他也脫不了關係 09/24 08:15
→ titch: 不用替罵人垃圾的公司想太多，調部門說不定也只是想逼你走 09/24 08:16
推 reedx: 不用考慮就是離職 你沒這麼重要不要想太多09/24 08:21
推 lin814: 直接離職讓他爛 09/24 08:31
推 krissada: 離職吧 聽起來就不值得再待了09/24 08:33
推 tribu: 公司問題不小 09/24 08:36
推 fuqi: 我覺得黑是一回事 沒差。但你犯錯到公司有損失～甚至到有罰09/24 08:36
→ fuqi: 則請律師，那就是你有很大的疏失，做事不夠認真不仔細 09/24 08:36
推 Bijala: 睡不著問題比較大 你這麼好的態度去哪其實都不怕09/24 08:41
→ Bijala: 除非你待的產業實在很窄 09/24 08:41
真的以前面對再多都沒有睡不著，但昨天真的閉上眼睛就在想。
我是從事跟程式有關的產業，自己是認為路應該很寬，也不知道實際是不是很窄。
推 Insania: 我只看到一群領高薪佔高位卻不想擔責任的管理群呀，出了09/24 08:56
→ Insania: 事不一起解決還只會把糞水往基層倒09/24 08:56
其實罵完還是有一些決策啦......不過就感受很差，感覺除了A以外全部的主管都認為我
刻
意搞事。
推 kevinet7410: 公司要對你請求賠償 也要舉證 沒你想得那麼容易 09/24 09:10
→ kevinet7410: 而且公司如果與有過失 可以主張過失相抵 09/24 09:11
了解了，今天一來就有在把相關的紀錄留下來。
→ williamtseng: 同意某樓 我只看到上層的平時也沒在了解原PO的業務09/24 09:14
→ williamtseng: 一出事就只會甩鍋找戰犯 上層是幹什麼吃的?? 09/24 09:14
其實在公司已經不只一次看到類似的狀況了，只是這次剛好發生在自己身上，感受特別深
。
推 timeaftime: 爛主管 離職吧 沒什麼好眷戀的 09/24 09:15
推 banana13: 拿香蕉請猴子，請問他們給的報酬夠請你媽 09/24 09:21
→ banana13: 嗎 更正 09/24 09:21
就...新鮮人的薪水，不會很高。
→ pisser: 道義？哈哈哈哈哈哈哈哈看來真的是你第一份工作09/24 09:34
真的是第一份QQ
推 vi000246: 這種公司還想待喔 要告讓他們告啊 直接走人了09/24 09:43
目前看完大家的建議應該也是這樣決定的QQ
→ twbambi: 我覺得你只是用來背鍋的工具人，現在任務完成了，就直接09/24 09:49
→ twbambi: 被切割拋棄09/24 09:49
推 BaGaJohn5566: 叫剛畢業新人扛重任的公司很有問題+1 09/24 09:57
→ susaku: 同樓上 新鮮人半年升小主管扛責帶新人? 你太年輕了 道義09/24 09:57
→ BaGaJohn5566: 一般正常公司 好歹都要做個三五年才會升小主管09/24 09:57
→ susaku: 也不是這樣用的 根本找你來時就是陷阱09/24 09:58
其實我會升上來，也是因為這個客戶不好對付，這個案子已經換了三個負責人，當時的情
況唯一了解案子的只有我，所以才調我。
推 as885212: 事實上你太認真做事了 應該要跟花同等精力在挑選公司跟 09/24 10:01
→ as885212: 跳槽上 找好老闆才是一個好員工的首要任務09/24 10:02
哈哈哈 這個思考方式我好像沒想過，真的覺得要考慮一下了。
推 mm0107386: 老闆罵你廢物順便告他公然侮辱阿，情緒管理頗ㄏ 09/24 10:09
可惜我沒錄音，不過我有很多人證就是，不知道有沒有效力
推 gdodgang: 到底什麼事情搞到公司要告你09/24 10:09
簡單來說就是合約上的文件寫錯QQ
推 mm0107386: 通常知道自己出包後的開會或談話自己要做好錄音的習慣 09/24 10:12
真的... 最近會議都會盡量錄音
推 cityhunter04: 半年就升小主管，你們公司是多缺人？09/24 10:25
人力變動蠻大的 這幾個月 我來一年 來來去去大概走了10-20人左右吧（我部門五成的人
）
推 blake7899: 直接離職吧 老闆都講成這樣也不用再管什麼道義問題了 09/24 10:31
→ blake7899: 要告就來 我不信你文件送出去之前沒給任何人看過 上09/24 10:31
→ blake7899: 面應該也有公司章什麼的吧 那就代表公司認可這份文件09/24 10:31
有蓋公司大小章也有公文 公文也不是我送的 也給主管看過 這些紀錄我現在都有在搜集
了QQ
→ blake7899: 他們也閃不掉啦09/24 10:31
推 XXXXGGYY: 被罵廢物--不管刑法 公司有損失-用民法求償09/24 10:32
→ XXXXGGYY: 這就是台灣公司 09/24 10:33
唉 跟A聊過，這好像也是目前公司的常態
噓 VVVV5555: 你毛好多做錯怎麼還能廢話一堆09/24 10:42
→ VVVV5555: 感覺你的檢討就是鍵盤檢討，打出來取暖用的 09/24 10:43
謝謝你的指教，確實我真的檢討不足才會沒發現這個問題，我已經深刻體會到粗心給我帶
來多大的為難了。
但是我做錯後並沒有在會議上廢話太多（不過主管也沒有給我機會說明就是），是真的有
點迷茫才來這裡尋求一些建議，我明白我做錯事在公司確實沒立場多說什麼，把問題有始
有終解決才是正確的態度。
※ 編輯: assss49 (101.12.9.245 臺灣), 09/24/2019 11:10:29
推 alex9999: 最多就是離職，責任歸屬一定還有更上面的主管，都有蓋09/24 11:17
→ alex9999: 章吧。 09/24 11:17
推 jamee: 我之前當品管也是被老鳥害，一批貨變更材質，老鳥全檢100 09/24 11:33
→ jamee: 隻，但他是用偷工減料的方式驗，也叫我用此方式驗，結果出09/24 11:33
→ jamee: 包了。幾百萬的東西課長說要我賠償，他說要自請處份，大概 09/24 11:33
→ jamee: 會被記小過，我也要記大過，講了很多嚇人的話。我說是老鳥09/24 11:33
→ jamee: 也是這樣做，但課長不信，因為老鳥騙他他有全部接流程做。09/24 11:33
→ jamee: 那段時間就一直忍耐的做。最後，嗯，我一毛也沒賠。做完那 09/24 11:33
→ jamee: 批變更材質的貨後我還是離職了。因為我覺得課長對我不信任09/24 11:33
→ jamee: 。之後的離職請客，課長有偷偷跟我說，他其實知道老鳥也有 09/24 11:33
→ jamee: 錯，畢竟他也知道眉眉角角，知道那很明顯一定不會過。但那09/24 11:33
→ jamee: 老鳥也做了10年，他死不承認他也沒法子，就委屈了我…。另 09/24 11:33
→ jamee: 一個老鳥說我比較有肩膀，因為若換作別人早就受不了就離職09/24 11:33
→ jamee: 了，沒想到我撐下去了。我之所以不離職，因為我要在裡面隨09/24 11:33
→ jamee: 時瞭解情況，以免有更多的莫明其妙的鍋扛在我身上 09/24 11:33
推 jamee: 我是確定沒有賠償事項才提離職的，至今5年了也沒有事。 09/24 11:35
→ jamee: 對了，我和他也完全沒有被懲處。原因我也不曉得09/24 11:40
推 th892907: 另不滿也是要表達啦，拍桌搥桌我也是有過...然後年初剛09/24 12:01
→ th892907: 好遇見前主管，看他微憂愁眼神，問別人才知道全公司高幹 09/24 12:01
→ th892907: 砍薪2成也沒年終，不勝唏噓，總之主管不挺，炮火不向外 09/24 12:01
→ th892907: ，也沒連帶責任，這種公司窩越久只是讓人火氣越大！09/24 12:01
推 tsukira0430: 是什麼工作一定要賠錢到底 看起來就是不怎樣的小公司09/24 12:11
→ tsukira0430: 然後有事情叫新人去死而已吧09/24 12:11
推 overhead: 你是剛出社會未滿一年的新鮮人，然後主管們遠在天邊， 09/24 12:15
→ overhead: 要你扛專案責任？嗯..公司問題比較大。他們的做法就是 09/24 12:15
→ overhead: 不怕案子爆炸，結果真的爆了要新人扛責？09/24 12:15
推 kenwufederer: 如果你是最後決策者，確實你的錯，但你不是… 09/24 12:20
推 puren: 你的疏忽很可能只是一個爆點而已，加油09/24 12:23
推 kimky: 這種公司還是不要待了吧......而且才二三十萬..就爆氣要員09/24 12:24
→ kimky: 工扛 09/24 12:24
推 maye: 出包不是一起想辦法，而只想叫你自己負責，這哪還有需要為這09/24 12:27
→ maye: 公司賣命啊...是我會乾脆引咎辭職，讓表面上是辭職負責，實 09/24 12:29
→ core226: 好奴，大家出來工作就是來賺錢的，收錢辦事，誰沒出過包09/24 12:29
→ maye: 際上是趕快逃離這種鬼公司~ 09/24 12:30
推 uli160: 你做了什麼09/24 12:30
推 thsyou9527: 之前應徵交易的職務 不管大錯小錯 都會有很嚴重的影響09/24 12:33
→ thsyou9527: 光是公司內部的懲處就有得受 決定不要去較好 09/24 12:33
推 ohya111326: 離職阿 幹嘛虐待自己 09/24 12:34
→ thsyou9527: 金融業一個小包 基本上就幾十萬起跳 怕.jpg09/24 12:35
→ ffv111: 比較好奇程式猿工作怎麼扯到詐欺,背信的...09/24 12:35
推 Rasetsu: 已經這種狀況了，隨時錄音吧，開會、或有人單獨跟你交談 09/24 12:37
→ Rasetsu: 一律錄音自保，其他如板友說的，獨自經手過或與他人一起 09/24 12:37
→ Rasetsu: 處理的案子所有細節證據都要留下，自保最要緊，這裡應該09/24 12:38
→ Rasetsu: 讓你有痛苦的回憶，但看你文中敘述，以新鮮人來說，這一09/24 12:39
→ Rasetsu: 年的經歷應該讓你很多戰力了，加油，下份工作慎選就好。09/24 12:40
推 uiop019: 員工有缺失，主管都有連帶責任，建議立刻離職，去新的環 09/24 12:46
→ uiop019: 境重新開始 09/24 12:46
→ owen5566: 都律師了 還不離職互相傷害？09/24 12:58
→ kaoru119: 帶錄音筆，一被老闆主管叫去約談就錄音，錄到罵你廢物或 09/24 13:06
→ kaoru119: 其他污辱性字眼的，就直接告知你會提告09/24 13:06
推 npkalala: 勸你快點逃！09/24 13:06
推 vince4687: 從今天開始更謹慎 然後每天把該做的事情做完 09/24 13:13
→ vince4687: 你無法改變過去但是今天之後的事情還是有辦法掌握09/24 13:13
→ vince4687: 而且之前的過錯也的確是自己的疏失 09/24 13:13
→ vince4687: 真的公司氣氛待不下去就趕快辭職 不知道你的夢想職位09/24 13:14
噓 tihighla: 什麼事情說來聽聽 09/24 13:14
→ vince4687: 是甚麼 但這就是人生的選擇09/24 13:14
→ vince4687: 而且你還年輕 辭職不是甚麼錯事 自己的健康要顧好09/24 13:15
→ vince4687: 如果照你開頭講得這樣 你再怎麼注意一定會做到生病 09/24 13:16
→ a92011: 看文章敘述應該不是你的問題，要注意自身安全 09/24 13:17
→ a92011: 事情告一段落後，就趕緊離開了09/24 13:17
推 bigmenpower: 2.30萬是台幣嗎？我之前能力不足大概損失2.30萬美金09/24 13:21
→ bigmenpower: 主管跟我說 公司讓我做這個位子就要有承擔損失的責 09/24 13:21
→ bigmenpower: 任 人生本來就會有一些挫折 吸取經驗 下一步會更好 09/24 13:21
→ bigmenpower: 。公司當初讓你接此案 風險大部分就應該在公司身上09/24 13:21
→ bigmenpower: 別灰心 加油09/24 13:21
→ mikejan: 又不是位高權重能有多大的包?09/24 13:26
噓 stare7500: 阿乾說了半天就你出包啊，廢話那麼多，小劇場那麼多， 09/24 13:40
→ stare7500: 還牽扯你怎麼長大咧，你誰生的誰養的誰鳥啊，重點你出 09/24 13:40
→ stare7500: 包，出包，出包，說了三次再說一次，出包。重則解雇，09/24 13:40
→ stare7500: 輕則記過冷凍，公司沒這樣做代表沒明確的獎賞制度，沒 09/24 13:40
→ stare7500: 前景也沒什麼好高興的。09/24 13:40
推 PTTcrazy: 公司的損失不可能你一個人就可以造成09/24 13:41
→ PTTcrazy: 你有想過你去接那個案子本來就是一個局 09/24 13:41
→ PTTcrazy: 說真的，那些主管背後肯定都鬆口氣有你扛09/24 13:42
噓 stare7500: 對啦對啦 廢物基層出事都叫主管扛，自己爽爽領低薪永 09/24 13:46
→ stare7500: 遠不進步，這種垃圾心態基層誰用誰倒霉09/24 13:46
推 shenken: 樓上好生氣 484主管啊 嘻嘻 09/24 14:17
推 ksongr: 提離職啊你管他09/24 14:19
推 sing60905: 二三十萬都賠不起的公司 搞得好像兩三億那麼嚴重 笑死09/24 14:31
→ wang0920: 這種公司是給你百萬年薪嗎？待著會成功嗎？ 09/24 14:33
→ wang0920: 我還以為是損失上千萬上億結果只是20萬就唉唉叫？呵呵 09/24 14:33
推 bubble0419: 這種員工不是蓄意出錯，卻要員工擔罰則甚至賠款的公司09/24 14:41
→ bubble0419: ，建議離職，也算給你個經驗，以後找工作遇到這種都可09/24 14:41
→ bubble0419: 以不用考慮了，至於對不起同事什麼的，不用想那麼多， 09/24 14:41
→ bubble0419: 離職了誰管你是不是真的對不起，你就算做完再走，裡面 09/24 14:41
→ bubble0419: 的人還是會說那是你應該的，沒人會感謝你的。何必呢？09/24 14:41
→ bubble0419: 去找一個真正會用人的好公司吧，業界很小沒錯，但要真09/24 14:41
→ bubble0419: 的因為這樣找不到工作還是很難的，多的是願意用人的老09/24 14:41
→ bubble0419: 闆，看你要不要去找而已。 09/24 14:41
推 wiseinnis: 奇怪.你可以決策任何事主管都不知?公司流程有瑕疵啊 09/24 15:34
→ koyosky: 2 30萬就撻伐成這樣？09/24 15:37
→ koyosky: 老闆的底限跟格局就值這個價錢 09/24 15:37
推 drajan: 看起來就接案公司 損失一點錢正常 只能請沒什麼程式經驗的09/24 16:20
→ drajan: 來跑案子09/24 16:20
推 kayoo: 你哪裡覺得公司會需要你?? 離職阿! 09/24 16:30
推 shadow0828: 有人身辱罵就夠了09/24 16:45
推 zzz71084482: 直接離職吧，我也是新人期被趕鴨子上架，操到懷疑人 09/24 16:51
→ zzz71084482: 生！離職之後就雲淡風輕了09/24 16:51
推 firingmoon: 還以為是幾千萬還是上億 2-30萬?? 09/24 17:20
推 esaka: 還以為是上百萬 結果才20-30萬09/24 17:26
推 jay70154: 如果是學程式的現在很夯啊，沒有一定要在這受氣吧09/24 17:27
噓 memory0429: 公司沒你不會倒，為了自己趕快離職，關心噓文 09/24 17:44
推 inshadow: 黑了還不走要幹嘛? 以後好缺不會給你 屎缺一定有你! 09/24 17:53
推 Dusha: 二三十萬的包老闆就能罵你廢物？09/24 18:28
→ Dusha: 就算你犯錯了 你這些上頭們的態度更讓人覺得可怕09/24 18:29
推 panex0845: 如果老闆要告你詐欺、背信附帶民事求償 那你可以安心睡 09/24 20:46
→ panex0845: 了 連最基本的構成要件都能搞錯 真的是貽笑大方 09/24 20:47
→ panex0845: 公司以為接到案子就一定賺錢嗎 做到賠錢的比比皆是09/24 20:48
→ panex0845: 這本來就是公司要自己承擔的風險 還想轉嫁給員工啊09/24 20:49
推 panex0845: 另外人證也是證據 如果你要告公然侮辱 就叫檢察官把09/24 20:53
→ panex0845: 當時在場的人通通傳過來當證人 證人說謊要背刑責的 09/24 20:53
→ panex0845: 公司這種處理方式的態度 就是欠人搞 但不要誤會 這不是 09/24 20:54
→ panex0845: 互相傷害 只是公司會受到傷害而已09/24 20:54
推 dmc2016: 笑死 某樓搖飲料的是懂什麼 09/24 21:27
推 heatherc: 覺得公司的人員配置很有問題09/24 21:53
噓 stare7500: 你要真的是好員工公司就不會平白無故損失金錢了，乾主09/24 22:15
→ stare7500: 管要不要扛責任是老闆去煩惱的，但是你做錯事的責任不 09/24 22:15
→ stare7500: 會因為主管扛不扛而減輕，懂？09/24 22:15
→ PP68: 我們公司常常有現場人員疏忽導致不良也是6、7位數損失就公告 09/24 22:17
→ PP68: 記過之類的09/24 22:18
噓 michaelsun: 共三小 09/24 23:27
推 KEYork: 認真回..主管應該要適時管控進度，並進行審核把關，出包09/24 23:51
→ KEYork: 應該也要扛一部分責任，當然如果你有隱瞞沒上報的那主管09/24 23:51
→ KEYork: 生氣也正常。 我也是寫程式的..也清楚如果上司是偏管理的 09/24 23:51
→ KEYork: 話，有些事要解釋到他懂很困難，過程就不敘述，只講功能 09/24 23:51
→ KEYork: 跟結果，BUG自己有空就多驗，真的出包了大不了花時間rewor09/24 23:51
→ KEYork: k,至於抗責任什麼的我是沒遇過，畢竟產品都找相關單位認09/24 23:51
→ KEYork: 證過，專家都驗不出來了，客戶端才發現BUG怪我嘍？ 09/24 23:51
推 KEYork: 也是要不斷精進自己的能力，至少要能在心裡OS:有種炒我啊, 09/24 23:55
→ KEYork: 我履歷隨便丟都能找到更好待遇的公司。那上班就輕鬆了，09/24 23:55
→ KEYork: 講話就大聲了，腰桿都挺直了。09/24 23:55
推 MrDiao: 嚇你而已啦，出包要有人被鍋，阿你剛好最菜，就你背唄！09/24 23:56
→ MrDiao: 不要認為都是你的錯，主管指派給你他也有責任的 09/24 23:56
推 lovebridget: GG上次出包損失上億了 那員工要全家殺光了 09/25 01:21
推 pttkobe5566: 這種公司你不如直接離職09/25 01:28
→ daggoth: 不可能告你告到賠償公司損失啦 不然普悠瑪事件 台鐵高層 09/25 03:55
→ daggoth: 早就破產了09/25 03:56
→ daggoth: 而且你的行為造成公司損失 上面那些主管監督的人就沒錯嗎09/25 03:56
→ daggoth: 要告要賠老闆自己責任最大 照比例他要賠最多 09/25 03:57
推 ai2311: 之前老闆也一些事生氣罵了髒話 之後開會老闆直接道歉說他09/25 04:10
→ ai2311: 自己情緒控管有問題 09/25 04:10
※ 編輯: assss49 (101.12.9.245 臺灣), 09/25/2019 09:09:38
推 REALJOINGO: 辛苦了 09/25 12:11
推 thank005: 主管也沒盡到把關的責任? 09/25 18:44
噓 haotim2009: PTT果然是取暖的好地方，老闆+自己主管+別部門主管 09/28 00:17
→ haotim2009: +客戶+其他同事全部都覺得是原PO問題 還是能護航 09/28 00:18
→ haotim2009: 出什麼包也不敢講清楚，從頭到尾一直說自己盡心盡力 09/28 00:19
→ haotim2009: 看完只覺得很好笑，又看到底下一堆人護航覺得更可笑了 09/28 00:20
推 JOE42172002: 笑死，公司新人出包，資深同事、主管都沒責任？那這 09/28 09:03
→ JOE42172002: 間公司也太小了吧？ 09/28 09:03
→ rayven: 太菜了，然後又奴到把公司同事看得比自己的命重要 09/28 23:10
推 roven82: 你態度很好 公司很爛 要保護自己 09/29 23:33