噓 taipei5566: 為什麼你會覺得高階主管很閒..?09/29 01:54
→ taipei5566: 都當到主管了 連揣測上級和製作報告還要ptt鄉民教喔09/29 01:55
連標題和內文都看不懂? 哪裡問到報告如何
制作
※ 編輯: rainylife (42.72.40.234 臺灣), 09/29/2019 02:07:37
噓 taipei5566: 報告格式不清 報告人講不清楚 不就你自己講的 09/29 02:10
→ taipei5566: 如果單純看你這篇只是一篇hate文 左轉hate版 09/29 02:11
推 FIEL: 小時候明知道要預習但大多數時候大家還是沒預習直接上課，會 09/29 02:12
→ FIEL: 預習的人就會做，不預習的人一輩子都不會，這是個性問題不是 09/29 02:12
→ FIEL: 做到高階就會改變的 09/29 02:12
→ taipei5566: 想要別人跟你一起罵你主管不是salary版該出現的文章ok 09/29 02:12
→ loadingN: 簡單講就是你的那份不重要 09/29 02:47
→ loadingN: 你習慣不錯，但不適用在你們公司 09/29 02:48
推 ithil1: 教授都不見得會看了你還期待主管會看？你是報告者你怎麼 09/29 02:50
→ ithil1: 可以期待別人事先看懂你的報告？那還要你來開會幹嘛？看 09/29 02:50
→ ithil1: 報告就好啦。我不太相信有什麼技術跟實驗結果一定要先pre 09/29 02:50
→ ithil1: view才會懂，不先preview就不懂的，明明有人用ppt講解是 09/29 02:50
→ ithil1: 最簡單易懂的= = 09/29 02:50
→ ithil1: 如果你跟你主管之間存在巨大的專業知識落差，你應該改變 09/29 02:53
→ ithil1: 你的報告方式讓主管好吸收、好決策，而不是讓你主管陪你 09/29 02:53
→ ithil1: 搞清楚他完全不懂的細節 09/29 02:53
噓 sa87a16: 因為是對下啊，是你報告又不是高層報告，為何高階要先看 09/29 04:02
→ sa87a16: 資料 09/29 04:02
→ sa87a16: 而且光你報告後高層還聽不懂，不就是你報告有問題嗎，第 09/29 04:06
→ sa87a16: 一天開會被叼ㄇ 09/29 04:06
推 mainsa: 上課也要先預習啊 如果大家都有先預習 就不用花一堆時間慢 09/29 05:29
→ mainsa: 慢講解大家都聽不懂的地方 但說是這樣說 也沒有每個人都預 09/29 05:29
→ mainsa: 習吧 而且一樣沒預習 但是學校老師講的就聽不懂 但補習班 09/29 05:30
→ mainsa: 老師講的卻簡單易懂 那問題是出在學生都沒複習 還是出在學 09/29 05:30
→ mainsa: 校老師的教學實力啊？ 與其檢討學生都不預習 不如讓自己變 09/29 05:30
→ mainsa: 成補習班老師吧 09/29 05:30
→ Sniqow: 最近不是在推one pager這種開會方式? 09/29 06:09
推 HEEROYUYWING: 主管找你報告就是要用短短的會議時間清楚簡單的弄懂 09/29 06:30
→ HEEROYUYWING: 對他才是最有效益的做法 顯然報告內容沒達到要求 09/29 06:31
推 superpai: 如果你公司是Amazon的話就需要了。 09/29 07:19
推 zased: 可以拔了...能力不夠上來討拍 09/29 07:40
推 xvited945: 這還好吧，我以前在某上市科技廠開跨國會議，我把各單 09/29 07:51
→ xvited945: 位的報告整合好放在VP桌上，結果他一頁都沒看，但報告 09/29 07:51
→ xvited945: 的時候講話行雲流水，後來主管跟我說，他全部都很清楚 09/29 07:51
→ xvited945: 不需要看，放著只是以防萬一 09/29 07:51
推 carden31: 就算先看還是不懂啦，你不要把這種會議當成實驗室meetin 09/29 08:22
→ carden31: g，有你講解人家都聽不懂了，你怎麼能期望在你沒有講解 09/29 08:22
→ carden31: 下簡略扼要的簡報人家就應該懂，更何況同實驗室也會先 09/29 08:22
→ carden31: 講解基礎的技術原理應用給不同主題的同學有基本概念，你 09/29 08:22
→ carden31: 應該嘗試如何整理出沒有你的專業基礎上也能聽的懂的簡 09/29 08:22
→ carden31: 報，你的文章我只覺得你用專業傲慢來責怪主管專業不足， 09/29 08:22
→ carden31: 對於你的專業領域當然你最了解，但人家也有他自己的專業 09/29 08:22
→ carden31: 領域，簡報不就是讓非你專業的人也能了解你在做什麼的 09/29 08:22
→ carden31: 嗎 09/29 08:22
→ hoster0317: x大講得好，如果是我 我該檢討為何別人聽不懂。 09/29 08:37
噓 sunsand: 我也覺得是你的問題。主管沒義務要預習 09/29 08:49
推 pttnowash: 主管當然有義務甚至有責任要預習 老闆才不用 09/29 08:57
→ pttnowash: 簡單講各退一步 你講的要更好懂 主管要提前預習 09/29 08:57
→ pttnowash: Amazon的方式最有效率沒錯 這是工作 不是表演看show 09/29 08:58
→ pttnowash: 但當然可讓雙方都在更方便舒服點 不用硬梆梆 09/29 08:58
→ pttnowash: 主管沒能力找出報告的疑點跟改善 主管能力欠佳 09/29 08:59
噓 mepass: 是你的問題 09/29 09:00
→ mepass: 主管來就是要看到成果 主管只想知道你的績效 至於你的實09/29 09:00
→ mepass: 驗過程跟他一點關係也沒有09/29 09:00
咦？所以我部屬開會前我都會先review報告
是我做太多喔？ 看上面各位的說法看起來是
，但我還是不想認同這種風氣，變這種主管
※ 編輯: rainylife (114.32.208.155 臺灣), 09/29/2019 09:04:26
→ mepass: 如果主管還有管到那些細節 那要你有什麼用 不如他自己去 09/29 09:01
→ mepass: 操作 09/29 09:01
推 pttnowash: 很多人搞錯主管跟老闆的角色了 09/29 09:02
推 mepass: 因為他說的是高階主管啊 到底是高幾階 09/29 09:11
推 lolitass: 看多高階 有時要你報告就是因他沒時間看 09/29 09:13
噓 fancys: 我是不知道你的主管是不是很閒，但怎麼會有主管很閒，可以 09/29 09:14
→ fancys: 注意很多細節的想法？高階主管也很多事要處理。 09/29 09:14
推 pttnowash: 這只能說這個高階主管能力太遜跟不夠負責 09/29 09:17
→ pttnowash: 下來當職員吧 09/29 09:17
→ dapichen: 單純覺得，開會不就是要讓其他不瞭解的人瞭解？ 09/29 09:19
→ dapichen: 我是覺得你和你主管都有問題就是了 09/29 09:19
推 mepass: 開會是報告進度跟提問題請求支援吧 09/29 09:20
推 mepass: 讓大家了解那個是上課 09/29 09:20
推 yauyau: 先口頭簡述跟他說一遍再開會吧 09/29 09:21
→ dapichen: 報告進度，阿不就是讓別人知道嗎？ 09/29 09:23
推 mepass: 不過原po如果是針對過程有疑義提出來 主管卻沒辦法處理就 09/29 09:24
→ mepass: 是主管失職 09/29 09:24
→ holsety: 真的不用... 09/29 09:35
→ dapichen: 因為你沒說是什麼主管如果說是跨部門協調的開會，專長 09/29 09:36
→ dapichen: 不同業務內容不同，你還希望對方能先預習…？ 09/29 09:36
推 pttnowash: 簡單講 你把高階主管當校長 其他職員就是各部門小主管 09/29 09:38
→ pttnowash: 校長煮菜/體育/英文/數學 肯定沒各科老師強 09/29 09:39
→ pttnowash: 但校長應該對各科該有的進展跟成果有所掌握建議 09/29 09:39
→ pttnowash: 最好提前看過更有效率~但要當土霸王也可以~但肯定不佳 09/29 09:41
→ faniour: 很多老闆的通病，但是你要順著毛摸 09/29 09:51
→ faniour: 如果你是基層主管，那向上管理能力也是你的功課 09/29 09:52
→ faniour: 你也不知道他是沒有看還是看不懂或是已經被你惹火了 09/29 09:53
→ faniour: 如果他是高你很多階的人，跟你平行的單位一堆 09/29 09:55
推 yudofu: 投影片是你要講解的輔助材料，不是報告的主要內容，否則 09/29 09:56
→ faniour: 你真的喜歡他對你的案子進度特別關照嗎？ 09/29 09:56
→ yudofu: 會也不用開了、大家看投影片就好了，基本上投影片是開完會 09/29 09:56
→ yudofu: 不用講的東西回去自己看，重點是你當下要講的那些投影片上 09/29 09:57
→ yudofu: 面沒有的東西，如果老闆對你講的東西也沒有興趣只會挑格式 09/29 09:57
→ faniour: 如果你也不愛集火的感覺，那淺顯易懂到位的說明 09/29 09:57
→ faniour: 就是你的功課 09/29 09:57
→ yudofu: ，那表示你講的東西他根本沒聽進，只能挑挑投影片的小毛病 09/29 09:58
→ yudofu: 當作有聽到。 09/29 09:59
噓 boson5566: 報告都提早前幾天寄出去 順便約個5~10分鐘簡單講個結論 09/29 10:02
→ boson5566: 讓他對這份報告有個了解會很難?09/29 10:02
推 thsyou9527: 主管問題 對會議應該一定程度認知或了解才正常09/29 10:22
推 chickensam: 資方打手真多 上級主管自己沒能力看懂還能當主管?09/29 10:47
推 huangian: 哈 我失職了，簡報就是用最短時間最簡單的話講清楚，研09/29 10:52
→ huangian: 發技術 就是報告專案控管？業務報告forecast ?不是現況09/29 10:52
→ huangian: 和目標差異 然後提出gap與補救方案嗎？09/29 10:52
噓 bigmenpower: 小主管是多小 高階是多高階09/29 11:06
推 hotaka: 有沒有想過一份開會時要花很多時間說明的報告，自行閱讀要09/29 11:07
→ hotaka: 花多久時間看？何況主管不只開你這個會。09/29 11:07
推 yudofu: 哈哈 小朋友講話特別嗆也是正常，以為人家就只看你那一份09/29 11:19
→ dancelight: 那你要投訴他嗎？很多高階主管都這樣啊，多數人會想09/29 11:20
→ dancelight: 辦法簡化重點讓主管在會議前了解自己的訴求吧？不然09/29 11:20
→ dancelight: 誰幫你挺你的提案？09/29 11:20
推 valeria0929: 主管是有錯，但你這種態度沒辦法達到你想要的目的，09/29 11:28
→ valeria0929: 你這種反應就不太聰明，就算對了又怎樣09/29 11:28
噓 Thino: 報告就是著重在內容和表達，你還想撇開重點，搞不好你的報09/29 11:28
→ Thino: 告別人就是看了聽了都很難理解09/29 11:28
我補充一下，我的報告最後一定會有結論和
建議的solution，所以不要在針對報告要有簡單的結論這種事了，在最後一定會有方
案讓高階主管決策。
※ 編輯: rainylife (114.32.208.155 臺灣), 09/29/2019 12:13:30
→ coyoteY: 我家主管說:屬下是用來解決問題的,主管只要監督就好了 09/29 12:14
噓 cool10528: 不是要不要預習的問題，是你報告得太爛主管聽不懂不是09/29 12:16
→ cool10528: 嗎。09/29 12:16
→ xkso: 多高階 如果都知道對方習性 報告自己多注意09/29 12:38
推 zero09107: 高階主管會忙代表很能力中庸吧....09/29 13:32
→ zero09107: 一般廢到暴 強到暴的 都很閒 不過通常廢到暴/中庸09/29 13:33
→ zero09107: 的就占了8成以上09/29 13:33
噓 taipei5566: 我覺得你遲早會被拔掉 年初可以先找工作 腦袋超硬09/29 13:36
→ ideo: 幹到主管怎會沒有這體認?就算不專業你還是要配合，除非他被09/29 13:37
→ ideo: 換掉或你被換掉09/29 13:37
推 Ds666: 沒遇過無法溝通的主管嗎？ 主管沒實力就是這樣09/29 14:31
再補充喔，我理級，他處級
※ 編輯: rainylife (114.32.208.155 臺灣), 09/29/2019 15:04:25
推 aidansky0989: 簡報技巧再加強 09/29 15:58
→ aidansky0989: 主管要處理的事太多，簡報的目的就是讓他聽懂 09/29 15:59
推 anyu0805: 請員工的目的就是讓老闆輕鬆一點，所以他不想花力氣瞭 09/29 16:36
→ anyu0805: 解很正常！ 09/29 16:36
推 mainsa: 不知道你們公司規模 但是我們公司處級要管超過一千人 下面 09/29 19:13
→ mainsa: 的課級主管至少五六十個吧 你覺得預習是必要的 請問一個處 09/29 19:14
→ mainsa: 級要怎樣預習五六十個課級上千個員工的成果 當然是要下面 09/29 19:14
→ mainsa: 的人想辦法在短時間內報告好啊 而且還會卡一堆kpi 哪個單 09/29 19:15
→ mainsa: 位的kpi報表有異常就往部級嘴兩句 部級就會去把課級電到亮 09/29 19:15
→ mainsa: 晶晶了 課級的關注點只有要怎樣解釋kpi的異常 09/29 19:16
推 mainsa: 當然啦 我們公司處級很愛提無理要求 下面的人只有兩種選擇09/29 19:19
→ mainsa: 1.不管要求再無理 做出來就對了 2.找出很會嘴的人嘴到處級09/29 19:19
→ mainsa: 回心轉意 不過通常第二種完全沒有成功過 上面的人只會說不09/29 19:19
→ mainsa: 要把時間花在解釋為什麼做不到 把時間花在做到這些事 幹話09/29 19:20
→ mainsa: 中的極致 但沒辦法 人家是處級 我們是小囉囉 也只能聽話了09/29 19:21
推 lenta: 想著檢討主管根本浪費時間09/29 19:40
→ lenta: 在很短的時間內讓主管懂你要報的東西 是你的責任09/29 19:49
→ lenta: 沒辦法就換人做09/29 19:49
→ lenta: 就你說的 是"高階"主管 mail一下就要他讀? 是不是有甚麼誤09/29 19:50
→ lenta: 會? 怎麼不先跟祕書約時間會前會? 會前可以做的事很多09/29 19:51
→ lenta: 拖到要做決定的會議才出這種情形 真的很糟....09/29 19:51
→ lenta: 最後 高階主管專不專業不是由你來認定的.....09/29 19:52
"檢討主管跟本浪費時間" 是指主管很廢，不要花時間討論他的能力，給他一個白癡都能看?
※ 編輯: rainylife (114.137.185.254 臺灣), 09/29/2019 20:44:53
噓 xvited945: 你完全聽不下去別人說的話嘛09/29 20:45
推 caesarh: 所以發文的目的是討拍 還是想聽大家的想法？09/29 20:53
好聽的講法就是要整理重點，提供解決方案給沒看報告的主管快速了解狀況並下決策，講難聽就是做一分白癡都看得懂的報告讓主管躺著幹，只是好聽和難聽的差別，做的事都一樣，為什麼不接受這個事實? 大家的討論我都聽進去了，我會以做一分白癡都看的懂的報告當目標，但也不要誤會我把主管當白痴，是看起來目前的風氣和風向是主管希望下面的人把他當白痴。
→ SimACC: 會議摘要打一打，重點頁數貼色標，報告寄的時候列三點重09/29 21:05
→ SimACC: 點，久了主管就只會問我這次會議有沒有需要注意的09/29 21:05
推 YSJ543: 小主管的話 你就提出你的見解和需要他判斷的部分09/29 21:46
推 LuMya: 事實就是不用interview09/29 22:02
※ 編輯: rainylife (114.32.208.155 臺灣), 09/29/2019 23:08:58
→ lenta: 你要不要乾脆問一下你的直屬主管對你表現滿不滿意? 09/30 00:05
→ lenta: 你在這邊講贏所有人 但你主管不認同你的話 也都沒用 09/30 00:09
推 bigmenpower: 原po真的可以多把推噓文好好思考一下 真的對你在這 09/30 02:11
→ bigmenpower: 份工作的發展是有幫助的 09/30 02:11
噓 as885212: 每間公司風氣都不一樣 不過我看你大概只想問出標準答案 09/30 08:53
噓 cityhunter04: 高階主管的工作就是開會，你不讓他開會....他會覺得 09/30 09:05
→ cityhunter04: 沒做事。 09/30 09:05
噓 tihighla: 不用啊 人家是管理階層沒必要 09/30 11:55
噓 lashi: 你把自己訓練到當場報告老闆就聽得懂，對你比較有利不是嗎 10/01 12:14
推 bfh: 推原po 這個版一堆資方狗不意外 10/01 14:19
推 aptiva: 主管一堆廢物 只想用聽的 10/01 23:28
→ aptiva: 智商還不夠 聽都聽不懂 10/01 23:29
→ aptiva: 台商主管 很多都不是能力好當高階主管的 10/01 23:29
→ k12lion: 看回文就知道原po講話很繞 工作方式還更精簡 其實主管平 10/04 11:23
→ k12lion: 時在忙什麼你也看不懂 推文很多正解 虛心受教吧 10/04 11:23
→ k12lion: *還需要更精簡 10/04 11:24
推 khaos: 推樓上 10/05 14:34
推 skyblueblue: 你自己不都說出問題了，報告人講解不清楚。好好理解 10/12 00:17
→ skyblueblue: 你自己說的這句話吧 10/12 00:17