Re: [問題] 35歲後沒公司要?

[MasterChang (Han-Yuan)]

        台灣有97%是中小企業，你要能做到退休只能找那個 3%的，所以
        機率可以說是非常的低。能選的大概就是警察、公務員、或是民
        營公股的單位。那個錄取率也很低，薪資其實也沒有很高。

        所以大多數就是落在 97%的那些公司。所以就職後，除了本身工
        作外，其實自己也要思考如果被火了，手上要多少周轉金，自己
        本技能、人脈、關係有哪些？要怎樣透過轉職維持自己價值，或
        是將來如何走出自己的路。

        看到很多 38~42歲的中年被火的，竹科就好多，然後不是持續失
        業就是甘願領低薪。

        你，是工作10年有10年經驗與能力？還是 1年經驗能力用10年？
        很多35歲的技術大概比25歲有三年經驗的好不到哪裡去。


※ 引述《asd102104 ()》之銘言：
: https://reurl.cc/24Ydb4
: 如題，因為本魯已經30了，還沒有找到一家覺得可以待到退休的公司
: 看完這篇可說是心驚膽跳阿
: 大部分公司看到35歲以上都不太想收是真的嗎？
: 35歲累積的技術與能力應該都比2x歲多啊，請問是什麼原因呢？

--

        不要問我從哪來，我只是一個浪跡天涯的工程師....

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.8.166 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1572691906.A.217.html
推 romaziya: 很認同你說的，但我比較傾向混之有道，可能還能在私企多
→ romaziya: 做個幾年。不用管什麼能力的培養，40之後全看人脈和際遇
→ romaziya: ，有沒有能力根本不是重點。
推 romaziya: 在私企工作的勞工，都是可替代的，什麼能力都是假的。大
→ romaziya: 多數的公司要的是聽話不會思考，好拗的奴才，不是不斷努
→ romaziya: 力且又有能力的人才。所以能爽就爽、能混就混丶能撈就
→ romaziya: 撈，當新陳代謝的時間一到，再有能力也是881。思考自己
→ romaziya: 下一步怎麼辦，及早做好準備這是最實在！
→ ddey: 培養人脈也是種能力  就好像逢迎拍馬也是種能力  都需要訓練
        一個前輩跟我講，人脈很重要，但是自己沒有對方要的能力，再多
        人脈都是假的。

        能力不是只有技術，對上管理、對下管理、組織管理、組織融入....

→ ddey: 技能樹每個面向都要學一點  再找一個自己的強項專攻
推 kutner: 能力好，不如關係好，有好的出身背景更是關鍵。
※ 編輯: MasterChang (123.194.8.166 臺灣), 11/02/2019 23:34:08
推 romaziya: 所謂的能力，應該是就工作內容上，處理的效率或方式去定
→ romaziya: 義。逢迎拍馬這種應該不能算是能力。
推 OhHIyoPaNg: 最強的能力是富爸爸
推 romaziya: 其實，自己如果沒有對方要的能力，但只要關係夠好，交
→ romaziya: 情深厚，有些人還是會設法安插個位置給你，算是做善事
→ romaziya: 給一口飯救濟朋友。看看私人企業有些老屁股黏在位置上
→ romaziya: 不怕裁，或一些40之後的空降主管，有多少是有真的有能力
→ romaziya: ？私人公司沒有說少了誰公司就會倒。要是會倒，在創業
→ romaziya: 初期不是久早就倒了。大多數的員工或主管，能有維持公司
→ romaziya: 業務或工作的基本運作的能力就夠了。一間公司或工廠能
→ romaziya: 維持營運，是結合眾人之力所成，不是因為單一某人在支
→ romaziya: 撐。
→ vickymw: 請問被「火」是什麼意思？
推 smartwife: 樓上，被火就是you’re fired
→ popileds: 我認為製程 設備 沒升到主管，應該都要提早轉職
推 F0r: 說能力不重要的是不是搞錯什麼...
→ F0r: 沒能力 沒產值 再給你三個月 依舊不行 就讓你走人了
→ F0r: 相對的 空下來的職缺就是老闆狂找業內人士打聽 挖有能力的過
→ F0r: 來
→ F0r:  你今天是老闆 你要找一個25歲 一年幫你賺200萬的 還是找40
→ F0r: 歲 幫你賺1500萬的？
推 F0r: 說能力不重要的 大概是產業類別沒辦法有客觀數據來體現
推 F0r: 人脈用來跳槽、蒐集自我進修的資訊可以，用來留在組織內，就
→ F0r: 得當心了
推 romaziya: 創造產值領得高薪 當被新陳代時,才會思考自己過去的付出
→ romaziya: 是否值得?已經來不及,在私企工作 大多數的人算一算,還是
→ romaziya: 被剝削而已! 能混就混 能爽就爽 能撈就撈 廣結善緣 不用
推 F0r: 被換掉就在找其他職位啊 有能力有產值 誰手上沒有幾個缺等著
→ F0r: 你過去？
→ romaziya: 太認真去做! 大家比爽 不用比辛苦! 比辛苦的話 成本付出
→ F0r: 能混就混這種心態被看破手腳的那天 就是被資遣而已
→ romaziya: 還是公司得利 對自己不義! 在台灣的私企工作 不用太認真
→ F0r: 想要爽就不要出來工作 回沙發上躺著睡 或是坐著打電動比較爽
→ F0r:  睡一睡還可以翻身
→ F0r: 你覺得公司得利最大就是自己開公司啊
→ romaziya: 資遣就資遣 反正私人公司沒有幾間能待到退休
推 romaziya: 台灣一堆不能勞工安心貢獻己力 直到屆齡退休的中小企業
→ romaziya: 不知道在神氣什麼? 就坳年輕的肝 拐騙欺負剝削一下年輕
→ romaziya: 人最會!
推 F0r: 要不要試著回答上面關於年齡跟能力的狀況 ？你當老闆 25歲的
→ F0r: 還是找40歲的進來幫你賺錢？
推 romaziya: 當然是找25歲的 然後40歲一到就叫他滾!40歲是能力經驗
→ romaziya: 最成熟的時候,為什麼很多勞工都會被丟棄?因為能力根本
推 F0r: 那你還是別開公司了...
→ romaziya: 不重要! 我要再一次強調 勞工只要有維持公司基本運作的
→ F0r: 當然是兩個都找進來，年輕的幫你賺200萬 年紀大的幫你賺1500
→ F0r: 萬
→ romaziya: 能力就好!事實上 很多公司的老闆心裡也都是這麼想的
→ romaziya: 成本問題啦 不管是賺200萬還是1500萬 老闆想的都是成本
→ romaziya: 賺多也不會照比例 再多分更多給你!公司是我開 不是你勞
→ romaziya: 工開的!
推 applebird: 老闆要的是賺錢的人，公司的錢都是你賺的就沒人敢開除
→ applebird: 你，沒有利用價值就會叫你滾。
→ applebird: 公司是來賺錢的，又不是慈善事業
→ ddey: 混凹爽 這種人人都會的真的不用浪費時間講
→ ddey: 如果你有好方法可以混凹爽  又得到別人正面評價  再來教教大
→ ddey: 家   不然就是當個垃圾   這還要你教嗎
→ yesman1214: 我覺得你不必理會那個r開頭的，能力不行的人思維，在
→ yesman1214: 業界厲害的早就被挖角。他可能是不知道人脈的前提是
→ yesman1214: 有能力
→ yesman1214: 只會打混的，回家吃奶就好
推 Arctica: 關於R大的能撈就撈，加上這篇提出的3%，我的想法是，在
→ Arctica: 民間企業上班，不是皇親國戚或當不了心腹的，就都當成是
→ Arctica: 跳板吧，不要把自己生命都燃燒在一個能不能善終都不知道
→ Arctica: 的地方，而是利用它的資源幫助自己找到一個更好的工作/
→ Arctica: 職業/機會，直到進入那3%或是賺夠錢（這靠企業薪水往往
→ Arctica: 很難，最好還是要靠自己創業/副業/取得被動收入才能達成
→ Arctica: ），所以你要善用並努力擴張“屬於自己的時間”，這在台
→ Arctica: 企當然是和老闆/主管的期待衝突的，因此工作的基本產出
→ Arctica: 還是要有，不是說混，只是要多想想自己，企業利用你賺錢
→ Arctica: ，你也要懂得把企業給你的利益最大化
推 cofactor34: 推樓上
推 supereva: 同溫層不同 觀點當然不同
→ supereva: 都待爛公司的通常覺得能力不重要
推 kutner: 如果老闆請人都看能力，台灣就不會有那麼多家族企業。現
→ kutner: 在的公司不喜歡個別員工能力太強到不可取代，透過資訊化
→ kutner: 及分工把員工去技術化以降低員工的議價能力。
推 kutner: 把你榨乾後再換一個新鮮的肝。
推 Despairile: 很多人認為公司要的是會賺錢的人 這句話半對半錯
→ Despairile: 實際上公司要的是可以讓公司不會倒的人
→ Despairile: 不會倒的人 最簡單就是找能讓公司維持現狀的人
→ Despairile: 而絕大部分的公司 為什麼會找所謂聽話的 不會意見太多
→ Despairile: 是因為他們絕對能讓公司維持"現狀"
→ Despairile: 沒能力沒產值講的是人際關係也沒有的人
→ Despairile: 更多狀況是公司3個先看人際關係(甚至你有沒有高層)
→ Despairile: 因為有不能說一定 但是70%表示了你能維持公司現狀
→ Despairile: 也不要說我在嘴炮 把所謂的新創公司拿掉
→ Despairile: 超過90%的企業確實就只要拚公司維持現狀穩定就好
推 F0r: 維持現況就是得賺錢啊...
→ F0r: 不賺錢怎麼打平開支...
→ F0r: 只想維持現狀的公司，當趨勢改變 產業沒落 法規更替 就是衰
→ F0r: 敗了 根本沒有應對的能力
噓 romaziya: 不賺錢怎麼辦？台灣的中小企業就是只會先砍員工降低人
→ romaziya: 事支出啊！管你有沒有能力，照砍。好死不如頼活，先止
→ romaziya: 血穏住公司。留下來的人，也不用能力太好，只要聽話肯無
→ romaziya: 償加班，一人當兩人操，能維持公司基本營運狀態不會再出
→ romaziya: 其他問題就好。穩下來之後再來去想怎繼續提高獲利。
→ romaziya: 噓錯，補推
→ Despairile: 維持現狀穩定跟提高未來性獲利是兩碼子事情好嗎..
→ Despairile: 如果把這2個當成同一件事 危險的要死...
推 F0r: 維持現況要不要賺錢？
→ F0r: 以為不成長就可以順順做嗎？
→ F0r: 還是我們從頭頭到尾都在討論非營利組織？
推 plokij123456: 因為35歲的薪資要求比25歲多，可塑性差，若公司需要
→ plokij123456: 加班或出差，往往會有家庭考量，所以企業多選25歲
→ plokij123456: 的。
→ Despairile: 最後一次回了 有點久遠 實務上很多公司就是維持現狀
→ Despairile: =小額賺錢 他們也沒有考慮要有未來性何種成長
→ Despairile: 而我說的這些就是這篇提到97%的中小企業
→ Despairile: romaziya提到的真的是現今一堆中小企業的展望...