→ BMW666: 又不是隨便找個理由就能不付資遣費11/19 22:19
那是理論上，但實際上又是另外一回事情。
推 mengyin: 我們公司小傳產但是每個員工都有領到雇主那筆退休金11/19 23:12
麻煩公布公司名稱好嗎？員工數多少？資本額多少？
扣除掉皇親國戚有幾個領到雇主的那筆退休金？
推 happinessi: 照三餐搞你，如果那時候你60了，你會怎麼做呢？看過11/19 23:31
→ happinessi: 太多沒領到退休金前被資遣的老員工11/19 23:31
推 happinessi: 會把人逼到犯罪，又有誰會從加害者角度看事情呢？11/19 23:32
推 wuleelee: 加害者的角度呵呵。魯到稠汁稠的真嚴重 11/20 00:12
→ jimmy5670: 須先定義加害者………11/20 00:28
→ jamee: 某大企業以前有把快退伍的員工四處輪調，老人家受不了請辭11/20 01:29
→ jamee: ，退休金就飛了11/20 01:29
推 happinessi: 某李腦殘，談論重點根本不在法律上犯罪事實，一直跳針 11/20 01:45
→ happinessi: 法律是有多智障11/20 01:45
推 atpx: 惡意資遣勞工要打贏官司的機會滿高的, 勞基法其實對勞工很11/20 04:39
→ atpx: 保護. 雇主要逼人離職沒這麼容易. 你說亂調逼離職? 那法官會11/20 04:40
→ atpx: 要公司舉證調職的必要性, 同部門其他人為什麼沒調11/20 04:41
→ willike: 勞工局和資方勾結，勞基法再保護勞工也沒用11/20 07:27
→ willike: 聽過太多去檢舉，勞工局還沒到老闆就先約談了11/20 07:27
推 willike: 潑強鹼絕對不對，所以員工受到法律制裁，但主管難道就無11/20 07:37
→ willike: 辜。台灣這麼多主管，為什麼偏偏是這個主管被潑。瘋子也11/20 07:37
→ willike: 是人逼出來的11/20 07:37
噓 zxcvbbb: 垃圾潑酸員工還有人護航 八成也是垃圾韓粉11/20 07:57
→ zxcvbbb: 小燈泡走在路上為什麼被砍？ 坐捷運被砍也是被逼出來的？11/20 07:58
→ zxcvbbb: 就是遇到神經病嘛 垃圾護航垃圾11/20 07:59
→ willike: 日子愈難過，這種事情就會愈多，就看資方什麼時候真的願11/20 08:08
→ willike: 意好好遵守勞基法了11/20 08:08
→ willike: 不過也無所謂啦！逼人太甚就是增加遇到瘋子的危險而已嘛11/20 08:09
推 zxcvbbb: 反社會的垃圾通常都怪東怪西不會怪自己11/20 08:18
→ zxcvbbb: 應該是希望現實生活中不要遇到這種垃圾11/20 08:20
→ willike: 呵呵，你在這裏辯贏我不會改變這種事情愈來愈多的事實。 11/20 08:21
→ willike: 我還是那一句，資方好好遵守勞基法，先站的住腳再說吧11/20 08:21
→ willike: 其實勞工真的是弱勢，我真的覺得應該要為所有勞工加強法11/20 08:23
→ willike: 律教育，讓資方踩線時馬上知道怎麼用文明保護自己，才不11/20 08:23
→ willike: 會到最後理智斷線造成這種悲劇 11/20 08:23
→ willike: 靠資方自覺是不可能的，這是人性，所以要看勞工教育和政11/20 08:24
→ willike: 府執法來杜絕這種悲劇的發生11/20 08:24
噓 zxcvbbb: 這件事是資方沒遵守勞基法產生的嗎？11/20 08:26
→ willike: 題外話，鄭捷和小燈泡是隨機殺人，跟這種案件是不同類型11/20 08:28
→ willike: ，其實不能混雜在一起講11/20 08:28
→ willike: 你就當我有感而發吧！畢竟聽到太多例子了11/20 08:28
→ willike: 監獄裡關的未必是壞人，他們只是犯法。11/20 08:33
噓 happinessi: 某b真的是奇葩，沒人要為法律犯罪護航，重點是找到原11/20 08:43
→ happinessi: 因11/20 08:43
推 Eoamberf: 澄清一點，勞工局真的是超可憐，謠言真的澆息工作熱情11/20 08:46
→ Eoamberf: 的大殺器。 不當調動、未給資遣費、非法解僱， 這都是11/20 08:46
→ Eoamberf: 個人權益事項； 以上都要得到當事人同意具名不保密才可11/20 08:46
→ Eoamberf: 以進行調查，因為也只有他才有這種情形啊！其實他要求11/20 08:46
→ Eoamberf: 匿名，調查員去問老闆老闆也知道在說誰=>啊不就只有他11/20 08:46
→ Eoamberf: 嗎？ … 每次非當事人很理盲的說：看啊來調查的時候老11/20 08:46
→ Eoamberf: 闆就知道他在講誰了+一定是洩密喔～…其實當事人都同意11/20 08:46
→ Eoamberf: 不保密了，第三人在喊燒什麼？11/20 08:46
推 Eoamberf: 在資方惡意不守法的情形下，勞工要站出來反抗！因為不 11/20 08:48
→ Eoamberf: 知道自己的權益而受欺負，這個當然是需要幫忙的，但是前11/20 08:48
→ Eoamberf: 提是勞工要"合法"反抗啊！法律不保護在上面睡著的人…11/20 08:48
→ willike: E說的那個是制度上的設計，但是我聽到南部是老闆直接跟11/20 08:49
→ willike: 勞工局辦事人員串通，還沒走程序就直接把消息給老闆了。 11/20 08:49
→ willike: 不過政府也在抓，我相信這個狀況未來會愈來愈少11/20 08:49
→ willike: 這就是勞工最弱勢的地方，他們沒有資源好好學習法律（嘆11/20 08:50
→ willike: ）11/20 08:50
→ willike: 所以我才說政府真的要強力介入，好好加強勞工的法治教育11/20 08:51
→ willike: ，才不會讓資方逼人太甚最後導致悲劇發生11/20 08:51
→ willike: 勞基法其實不只是保護勞工，某種程度也是保護資方啊11/20 08:52
推 Eoamberf: … 我知道這時候一定要有人要跟我扯什麼要養家庭啊什麼11/20 08:52
→ Eoamberf: 的啊只能默默忍下為了錢… 是誰說反抗不需要流血流淚挨11/20 08:52
→ Eoamberf: 旁人白眼挨罵的(看看之前那些工會機師和空姐在抗爭的時11/20 08:52
→ Eoamberf: 候,大眾是否友善)?如果不需要付出，那是前人已經付出了11/20 08:53
→ Eoamberf: 代價、後人才能享受成果！11/20 08:53
→ lorder123: 蔡英文都說了，以勸導替代處罰，賴清德也說了，颱風天11/20 08:54
→ lorder123: 停班會影響資方賺錢11/20 08:54
→ willike: 因為世道越來越差，資方不小心就會把人逼死，逼死就會拼11/20 08:54
→ willike: 命，所以這種事才會愈來愈多11/20 08:54
→ willike: 只希望「被逼死」的勞工還能保持理性採用更文明的作法（11/20 08:57
→ willike: 例如告發）來改善勞動環境。雖然被逼死了還保持理性其實11/20 08:57
→ willike: 也是奢求啦 11/20 08:57
推 Eoamberf: 當然不肖的工作人員這個不予置評，他們要承受業障還有法11/20 08:57
→ Eoamberf: 律後果～ 做勞工工作最痛苦的一點，就是每天都在承受對11/20 08:57
→ Eoamberf: 勞工當事人哀其不幸怒其不爭的部分，去路上問問看勞工11/20 08:57
→ Eoamberf: 說為了保護他叫他來上法律課程、要保護自己的權益，十 11/20 08:57
→ Eoamberf: 之八九一定說沒空、他要賺錢！但是受到欺負之後又哭哭11/20 08:57
→ Eoamberf: 啼啼來問怎麼辦… 工作是自己找的、錢是自己領的、課是11/20 08:57
→ Eoamberf: 自己不想聽的…就算事發後到勞工局也只能亡羊補牢啊…11/20 08:57
→ willike: E大我完全了解你的感受，我每次都很想一巴掌打醒他們（11/20 08:59
→ willike: 抹淚）11/20 08:59
→ willike: 整體環境對文明改革不友善，最後只能依靠這種案件來震撼11/20 09:00
→ willike: 教育了（嘆）11/20 09:00
噓 cool10528: 你因為個人經驗要質疑是你家的事，這篇新聞沒說的也不11/20 09:03
→ cool10528: 用腦補這麼多。11/20 09:03
是沒錯啦！整篇只是我個人主觀的質疑而已，
不過你知道在中南部甚至花東離島，勞基法僅供參考，雇主跟勞工局熟的很呢!
推 zxcvbbb: 潑人強鹼的垃圾也這麼多人護航 真是腥腥相息11/20 09:08
→ zxcvbbb: 整篇新聞跟本沒說資方違反勞基法 一堆垃圾也能護航 真是11/20 09:09
→ zxcvbbb: 開了眼界11/20 09:09
→ zxcvbbb: 平常在公司應該也是薪水小偷之類的 11/20 09:09
我先聲明，動手絕對不對，潑人強鹼也絕對是錯的！
不過當事人已經６１歲，到底是什麼原因導致
『兩人大吵一架，他用雙手掐住紀的脖子，嗆聲「一命賠一命」等語』
至於薪水小偷...私人公司尤其是傳慘小公司，
除了老一輩的還算重感情，第二代接班人誰理你啊？
雇主有很多方法可以遊走法律邊緣，而且在中南部很多雇主跟當地公部門都馬很熟...
※ 編輯: s8402019 (1.161.0.1 臺灣), 11/20/2019 10:47:00
噓 superlilo555: 腦補有夠多 我的朋友講 我聽過的 吧啦吧啦 你是南11/20 11:48
→ superlilo555: 部每家公司都認識？11/20 11:48
→ superlilo555: 雇主熟熟個屌啊 中南部中小企業那麼多 政府部門有11/20 11:50
→ superlilo555: 那麼多閒功夫認識名不見經傳的公司雇主嗎 11/20 11:50
我猜你應該是北部人？
鄉下地區鄰里都馬熟的很，
誰誰誰去當爪耙子，
很快就會被抓到了，
從台北看台灣你會失焦的。
推 willike: 原po別氣，廉政署也有在處理這一塊，事實上這是他們現在11/20 11:54
→ willike: 的重點項目11/20 11:54
→ willike: 我還是願意相信越來越差的世道會逼資方愈來愈守規矩11/20 11:55
→ willike: 也願這樣的悲劇能夠愈來愈少11/20 11:56
推 zxcvbbb: 喔喔 知道錯就好 潑人強鹼的垃圾11/20 12:10
我自始至終都沒有說那位員工沒錯喔！你有沒有看清楚？
只是懷疑雇主是否有不當解雇。
※ 編輯: s8402019 (223.136.92.148 臺灣), 11/20/2019 12:51:53
噓 zxcvbbb: ㄏㄨㄞˊㄧ11/20 13:16
→ zxcvbbb: 懷疑不當解雇你有任何證據嗎？ 不然含血噴人噴的這麼開11/20 13:17
→ zxcvbbb: 心 不就好棒棒11/20 13:17
一個61歲的老員工，
冒著被開除沒了退休金的風險，
掐住他的上司，這難道不能懷疑？
一定要等到有證據？
你的邏輯怪怪的...
※ 編輯: s8402019 (223.136.92.148 臺灣), 11/20/2019 14:33:41
推 oherman: 我這邊遇到的是：因為xxx行為造成公司損失，所以把你免職 11/20 15:12
→ oherman: ，損失什麼？不知道，公司說了算… 11/20 15:12
→ willike: 其實這個案子會打痛很多不良資方，因為他會想他的員工會 11/20 15:30
→ willike: 不會也有一天也傷害他 11/20 15:30
→ willike: 其實去查新聞，這種事真的比之前多，因為愈來愈難生活了 11/20 15:34
→ willike: 61歲老員工為什麼突然發瘋，其實有一個大多數人都覺得的 11/20 15:47
→ willike: 理由，差別在於願不願意講出來而已 11/20 15:47
打痛很多不良資方？我懷疑你沒去私人企業工作過...
呆丸老闆精的很，這還是小日本認證的歐XD
強者我朋友打死都不去某知名代工廠，
因為某老闆會看員工尿尿顏色，去科技版問你就知道惹XD
去看看德國人家是怎麼玩的？德國工會是全世界最強悍的，
請問維護員工的權益有損到企業的利益嗎？德國還是歐盟的領頭羊呢！
詳細還請板上有留德的出來發聲。
我朋友被派駐到加拿大後，爽到不想回來XD
台灣的慣老闆們到了國外都馬變乖，乖乖按照法規來走XD
推 edcs: 不是老人變成8+9，是8+9變老了 11/20 16:12
→ Bigcookie2: 腦補.... 11/20 16:51
噓 Bigcookie2: 某個一直嗆人智障的要不要去刷個牙阿 嘴巴很臭 11/20 17:05
推 zero09107: 我比較好奇受害者的公司會給他多少錢 11/20 22:25
→ zero09107: 還是就跟兇手一樣直接把他攆走 11/20 22:25
推 willike: 我比較想知道德國怎麼玩^^ 11/21 10:06
→ willike: 不過認真覺得受害者的工作危險了 11/21 10:06
→ willike: 上一份工作老闆被玩過一次，已經會「表面」尊重勞基法了 11/21 10:14
→ willike: ，雖然還有很大的改善空間，但我覺得有進步還是好事 11/21 10:14
印象中，德國連炒房都會被判刑，你說呢？
歐美國家下班時間一到通通跑光光。
分享個實際案例：
我朋友被派駐到加拿大，下班時間一到同事們通通跑光光，真的是下班不認識的那種。
結果老闆就在那邊碎碎念：怎麼那麼早走？
身為主管的我朋友，稍微提醒一下身邊的同事們，
幾天後，同事們翻臉了！他們集體說：剛開始是給你面子，所以才會多留個幾分鐘。
人家政府規定：下班時間超過就一定要給加班費，誰跟你在那邊沒加班費的責任制！
今天慣老闆敢這樣上下其手，都馬是藍綠惡鬥政府失能導致的！
請問藍綠有怎樣表示嗎？難怪柯Ｐ會說垃圾不分藍綠。先知果然是孤獨的...
※ 編輯: s8402019 (1.161.0.1 臺灣), 11/21/2019 11:50:18
#1TrKO9Eq
有板友上網查判決書，純粹是個人行為，不過在江湖行走還是要小心為上。
※ 編輯: s8402019 (1.161.0.1 臺灣), 11/21/2019 11:52:02
→ willike: 突然覺得好有道理，反觀那群政治人物怎麼對勞工權益受損 11/21 11:52
→ willike: …… 11/21 11:52
噓 xdctjh: 可撥 11/21 13:48
噓 daniel3658: 動手傷人、死亡恐嚇後才被開除的好嗎 省你個屁資遣費 11/21 16:03
→ daniel3658: 動手傷人就是錯 後面一堆廢話講一講就會變對了嗎? 11/21 16:04
→ daniel3658: 非法資遣就走訴訟 合法資遣了還有什麼可憐的 11/21 16:06
別這樣，從頭到尾都只是我的猜測而已，你沒有把我的文章看清楚。
判決書出來當然就很清楚了，『非法資遣就走訴訟』？你以為台灣勞工真懂那麼多？
噓 cheng1989: 最後那句是廢話, 為了鋪陳那句, 前面講了更多廢話 11/21 16:11
希望你一輩子平安順利不會遇到慣老闆
噓 superlilo555: 我台中人啦 公司好的很 你幹嘛一直關注垃圾公司的 11/21 17:47
→ superlilo555: 生態？還是你只有在垃圾公司上班的本事 從垃圾看台 11/21 17:47
→ superlilo555: 灣你不覺得也很失焦嗎 11/21 17:47
那也祝福你一輩子平安順利不會遇到慣老闆
推 kurll: 推這篇，應該釐清什麼原因吵架可以吵到說要1命換1命，事實 11/21 21:43
→ kurll: 上台灣慣老板或主管要弄走一個人真的有各種理由，只是大多 11/21 21:43
→ kurll: 數的人都是隱忍而已，偏激一點的就會像這個老人一樣爆發 11/21 21:43
版上推文可能涉世未深，我就親眼看過慣老闆耍心機做掉員工的，
祝福那些噓本魯的人，這輩子都事事順心，不會遇到慣老闆。
不過這個胡姓操作員才入行三年，算算他是５８歲入行，
小學畢業加上５８歲高齡還願意任用，這老闆算很佛心了。
※ 編輯: s8402019 (1.161.0.1 臺灣), 11/22/2019 07:10:20