Re: [討論] 論藝術產業就職的美麗與哀愁

[xdccsid (XDCC)]

※ 引述《ACTY985 (ACTY)》之銘言：
: 看到原PO發文真是心有戚戚焉
: 其實藝術產業、藝術行政的問題，真的是年經文了，
: 因為現實就是這樣，
: 每年畢業季都會有很多迷惘的新鮮人不知所措。
: 自介一下，
: 我大學畢業前在小劇場當志工一年左右，
: 也自己和朋友玩過一兩次的演出(藝穗節)
: 後來退伍後就在畫廊工作到現在大概七、八年了，
: 對畫廊有興趣的朋友可以A我ID看我之前的工作心得。
: 藝術產業最大的問題，還是在於穩定的收入。
: 以前在小劇場，打聽到的薪資，
: 不管是創作者還是行政工作者，都少得可憐。
: 很多人是底薪過生活，
: 因為劇團收入就是這麼少，扣掉開支，
: 即使是管理階層和其他行業相比，收入也很有限。
: (剛看到一篇關鍵評論網的報導，
: 覺得蠻可以參考的https://reurl.cc/M7gZKk)
: 原PO有60K真的已經是讓同行很羨慕的薪水了，
: 我到現在也有40幾K，雖然覺得還算不錯，
: 但跟別的行業相比，資歷七、八年才有這個薪水，
: 還要在台北生活，真的是不容易。
: 更何況想要成家呢?
: 回到根本的問題，藝術產業到底能不能賺錢？
: 先不論老闆願不願意分享盈餘，
: 但總是要有賺錢才有辦法有更好的收入，
: 培養更好的藝術行政人才、更好的創作者。
: 這個問題，我覺得並不容易回答。
: 藝術產業當然能賺錢，也應該要賺錢。
: 但是賺的錢並不是馬上丟進去就能回收的，
: 別的產業也許生產出好產品、有好的行銷就可以開始賺錢，
: 但藝術不是必需品，藝術產業能否的生存，
: 其實在於全體人民對藝術文化的喜好程度。
: 以畫廊來說，要行銷一個藝術家成本之大，不是一般人能想像的。
: 舉辦藝術博覽會一場就要幾十萬台幣，
: 國際藝博會超過百萬以上也是稀鬆平常。
: 還要出畫冊、上廣告、給藝術家代理費，
: 看畫廊的規模，每年支出都是幾百萬到幾千萬在燒
: 問題是真的有這麼多人買藝術品嗎？
: 不妨想想身邊大部分的朋友、親戚，
: 多久買一件藝術品/文創商品，或是看電影/進劇場/聽音樂會？
: 我個人每年都會花兩萬左右買一件藝術品，
: 因為我覺得那是支持藝術家，也是支持自己所在的這個產業。
: 但大多數人根本不在乎，家裡有一件好作品是多麼美好的事情。
: 商業劇場或是商業畫廊，都是要廣大的觀眾、收藏家才能成立的，
: 沒有建立起這個群體之前，都是空談，
: 而這個群體要建立，絕對是需要10年以上的努力，
: 這也是我認為很多藝術產業在成立之初沒有想到的事情。
: 即使是商業畫廊，也必須要建立這個畫廊的藝術品味，
: 代理好的藝術家，作出有質感的展覽，
: 有了好的東西之後，才有可能建立收藏家的品味。
: 品味是最難培養的，有了品味，才會有藝術收藏的需求，
: 我相信大多數的藝術產業應該都是類似的狀況。
: 所以我覺得，進藝術產業反而不能抱持著不想賺錢的想法，
: 要想著我要如何從裡面賺到錢？
: 我要如何讓這個產業變成一個常態，
: 建立一個讓人人都對藝術有需求的社會呢？
: 基本的行政工作基本上各個產業都差不多，
: 但藝術行政的要求特別高，薪水特別低，
: 很多都是外文、藝術史、設計專精，
: (我剛好屬於樣樣不精的那種)
: 投資報酬率之低非常可怕。
: 如果不是很計較薪水的話，
: 我倒是比較建議進入真正有質感的藝術產業。
: 它們不一定很賺錢，但是收支可以平衡，
: 它們對於藝術的質感、細節非常要求，
: 工作上有一定壓力，但是又不會過度壓榨員工。
: 只有慢慢了解一個有良心、有眼光的藝術產業是怎麼經營，
: 才有可能在這個行業做得更久，賺更多錢。
: 對產業來說，一開始一定是有質感的、貼近大眾品味的展演，
: 累積到一定程度，經濟上有了餘裕之後，
: 才有辦法做更多的嘗試：更多前衛的展覽、實驗性的表演。
: 只不過很多產業會把順序顛倒就是
: 一開始就選擇很實驗性的表現，
: 當然很快就會陷入捉襟見肘的窘境，
: 也只能一直壓榨下面的員工縮減開銷，
: 最後就是無止盡的迴圈；
: 又或是一開始的展演就是粗製濫造，
: 沒有端出好的作品或是表演，
: 只會賣明星光環、賣噱頭、只想賺快錢，
: 而沒有照顧到展覽品質和長久的觀眾/藏家經營，
: 最後當然也只是落得草草收掉的下場。

個人看法，請賜教
我認為你說的某些部分我並沒很同意，藝術也是有很多人在投入金錢的，只是跟你看到的
點不一樣，你去音響耳機板就可以知道，對於音樂愛好者投下去的金額是很恐怖的，那有
些人對藝術，也有可能是融入到房屋裝潢上


薪資區分
而所謂的對藝術的參與程度，由於大家薪資所得，對台灣藝文產業發展的影響

普通家庭
以一般普通人好了，說實在你能怎麼支持，普通人連生活都過的有些拮据了，要掏出一筆
錢買一樣看起來好像很有質感，聽起來有點名堂，但對實質生活品質沒有用處的藝術品，
只能說根本不可能

小康家庭
而就所謂小康好了，定義下我個人認為的，台灣單人100萬年薪受限高房價，已經不太算
小康了，小康雙薪年收大約300-400萬以上，但不到像一些實質老闆本人年收近千萬的中
小企業等有自己的家業，對這群而言，可能偶爾會去聽去看去買，但主要的方向是在平日
用到體會到的地方，講求更高的質感，所以可能裝潢會用設計特殊的傢具，或在音樂方面
，買些比較好的音響和唱片，對於這些人，需要的是在平時使用的習慣之中，進而提升提
升生活品質，屬於在實用和藝術中間取平衡


藝術對一般人的價值
而你講到的很多像畫展、藝術品展覽，或是買些所謂的藝術品等等，除非是非常有研究過
的，對特定方面很有興趣以外，一般人到小康是很少會接觸這方面的事，因為生活並沒有
讓他們寬裕到能做這些，就算有些錢，也是優先在處理家用或是個人興趣，如運動之類的
其他興趣，不太會有閒錢投入到對於普通人而言沒什麼吸引力的畫展等
所以台灣的藝文產業會有這種情況只能說很正常吧，藝術本來就是屬於有餘裕的人專屬的
東西，有錢自然就可以多方嘗試，沒錢就先提升自己的生活

而後面所講的有關廠商濫用藝術這件事，我還沒有明確的結論，而且我並不聽任何中文歌
對台灣的歌手文化並不瞭解，所以不予置評。

心得
我是認為台灣的藝術產業，有點與現實脫勾，畢竟選擇了一項非大眾向的題材，想要有非
常好的營收或是薪水本來就是不太可能的事，連工科都講求挑對科系了
尤其近幾年的文青潮流，有時去逛下一些市集，我自己的看法是東西太粗糙，實用性堪慮
，除非你只是當做飾物等純裝飾用的，不然裡面有許多都是與生活用品混合成的產品，那
這種東西一定會要考量到市場的接受度，當你不去理解客人的想法，只會跟人說這很文青
手工，很有價值應該賣這個價，很多時候市場也不會去理解你，你賺的自然就少，這時候
不用出來跟人哭

期望大家都有機會能找到屬於自己的藝術，共勉之

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.145.208 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1576486697.A.F3C.html
※ 編輯: xdccsid (223.140.145.208 臺灣), 12/16/2019 17:02:36
※ 編輯: xdccsid (223.140.145.208 臺灣), 12/16/2019 17:03:49
※ 編輯: xdccsid (223.140.145.208 臺灣), 12/16/2019 17:18:28
※ 編輯: xdccsid (223.140.145.208 臺灣), 12/16/2019 17:20:43
→ choucy: 看了幾次本土話劇跟靜態展覽多又貴又不好看
→ choucy: 市場反應不好自然待遇不好
→ choucy: 只能爭取政府包案吃國家預算吧如社區再造
是啊，很多時候廠商明知道他們要賺錢，但卻沒去做市場調查瞭解客群，反而是去找些極
冷門，最後沒人看賠錢，再說大家都沒藝文氣息
※ 編輯: xdccsid (223.140.145.208 臺灣), 12/16/2019 17:37:28
噓 v9290026: 你小康雙薪300/400的根據哪來的？這樣勞動階層可能符合
→ v9290026: 定義的不知道有沒有5趴
剛去查了下，我有將小康和中產有點混在一起了，但搞混的地方不多，所以就不做修改了
，的確台灣要到達小康的衣食無缺是挺困難的

以下是舉例，我稍微推估，就純當參考就好
以台北為例，一個雙薪家庭2子，房屋至少要實際坪數20-25左右才夠分成3房1廳，所以在
台北買新屋30%含公設要30坪才可以，台北內湖算便宜的建案單坪55萬的地段1500萬左右
分30年期1.44%利率（以上算的都算便宜），一個月本利攤還至少也要6萬一年取整72萬
小孩一年學雜費6000安親班補習70000等費用，以國中後一年也要取整約8萬2子約16萬
伙食，吃的算普通好了以每月一人1萬，四人每年50萬
保險要看但都到這種薪水每人一年至少也要個10萬吧。

房貸72萬
小孩學雜費16萬
伙食50萬
保險40萬
以上加總每年178萬，以雙薪200萬來算根本就只剩22萬，而且這還不算是汽車保養、醫藥
費啊稅啊等等一堆雜費
所以我才會說200萬其實很難算是小康的原因在這，雖然衣食不能算是缺，但每年幾乎是
沒有任何存款，非常拮据，那如果你說可以降低生活水準啊，東西買便宜一點，那應該就
不算是小康了吧
→ hidexjapan: 現在月薪沒十萬怎麼有臉說自己小康？要過點有品質生
→ hidexjapan: 活、能進修、吃得健康、再能存點錢還要付保險跟投資
→ hidexjapan: ，給你首抽到個雙北有房的家庭，五萬這個高於平均薪
→ hidexjapan: 資的月薪有辦法幹到這些事？我還沒加房貸車貸孝親耶
※ 編輯: xdccsid (223.140.145.208 臺灣), 12/17/2019 06:28:38
h大，是啊，所以我取300萬當基準的原因就在這，當要用小康的標準去看待的時候，就會
發現台灣根本沒幾個小康，這沒辦法
※ 編輯: xdccsid (223.140.145.208 臺灣), 12/17/2019 06:35:02