Fw: [新聞] 基本工資3萬 蔡第二任期最大考驗

[zzahoward (Cheshire Cat)]

這篇是我在股版寫的，剛好在這邊也有討論

轉過來給各位參考XDDD

※ [本文轉錄自 Stock 看板 #1U6z1wL8 ]

來平衡一下聯合報導....

漲基本薪資這種事情其實用經濟學來說是犧牲效率的XDDDD

先貼兩個連結，免得被說是資方打手

WSJ: How Many Jobs Would the $15 Minimum Wage Kill?

https://tinyurl.com/y69bjav3

National Bureau of Economic Research:

Does A One-Size-Fits-All Minimum Wage Cause Financial Stress For Small
Businesses?

https://tinyurl.com/vcxwsat

提高最低薪資的結果如下

A. 邊際勞工失業率增加

B. 新鮮人找第一份工作時間變長

C. 找工作的成本增加

D. 降低企業資源利用效率=>企業倒閉門檻變低、進入市場門檻變高

E. 對員工容錯率降低、對員工投資意願變低

F. 傾向改為高壓機械式管理模式壓榨更多產能

當然這是美國的研究，台灣是不是這樣我不敢確定

美國國會預算組織(CBO)甚至還說2014年那次基本薪資調漲影響是

幫助130萬人脫貧，但是增加370萬人失業XDDDD

(這是美國人自己說的，不是我說的)


所以其實調漲基本薪資在台灣這個中小企業體為主的國家來說

是要非常謹慎，簡單來說就是要說得很大聲，可是做得很小心

一不小心沒拿捏好通膨太高影響到中產就算，還造成大量失業


我個人認為蔡應該會繼續調漲基本薪資

然而首先有幾個點

1. 台灣調漲基本薪資的糾結點主要在於: 是否單純懲罰守法企業?

這個就是非常現實的問題

你調漲以後可是不落實勞檢和裁罰，基本上這條也不會真正幫助到低層勞工

主要是一些毛三毛四的中小企業多漲個幾次可能就倒了

要馬加入不守法行列，要馬就乾脆倒一倒賣地賣廠房比較好賺

反而是那些蓋在農地上面、外加不遵守勞基法的賺爽爽

當然成本都轉嫁給社會啦XDDDDD

2. 台灣通膨長久以來一直偏低造成勞動價值低估，但可以承受多少?

我是覺得透過增加基本薪資來影響通膨是不錯的方式

但是你要怎麼把主力略高於最低薪資(30k)上下的主體也跟著提高才是問題

不然基本勞動力變貴，造成物價上漲但30k上下的主體居民反而變痛苦反而效率變差

3. 適度的通膨可以緩解部分房價問題，然而杯水車薪


當然，有人會提到說那些毛三毛四的企業本來就是沒競爭力該倒閉的企業

但這說法是建立在政府公權力有把所有人擺在同一個基準點上面

我的意思是說，不守法的要讓他付出應該要付出的成本

否則這一切只會變成劣幣驅逐良幣

但，現在公權力有讓這些中小企業在同一個成本基準點上嗎?

乖寶寶要做的污染防治、要付出的工業用地成本、要遵守的勞動法規是多少呢?

要是沒有大家一起遵守規則，資本主義市場本來就可能失靈


事情都有一體兩面啦，端看你用什麼角度去看

還有你用什麼方式去做
※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 cjol 信箱]
: 作者: orze04 (orz) 看板: Gossiping
: 標題: [新聞] 基本工資3萬 蔡第二任期最大考驗
: 時間: Sun Jan 12 17:07:32 2020
: 1.媒體來源:
: 聯合
: 2.記者署名
: 江睿智
: 3.完整新聞標題:
: 基本工資3萬 蔡第二任期最大考驗
: 4.完整新聞內文:
: 蔡總統迎來連任勝利，而兌現勞動相關政見，將是第二任期最大考驗，包括：如何在第二
: 任期調升基本工資到她的3萬元夢想數字，以及如何拯救擁有龐大潛藏債務的勞保，備受
: 各界關注。
: 蔡總統曾說，最低工資3萬元是她的夢想數字。而今，人民再給蔡四年任期，外界預期，
: 未來四年將會持續大幅調升基本工資，朝3萬元目標邁進。
: 蔡總統自2016年上任後，基本工資連四年調升，月薪調幅達18.95%。時薪調幅更高達
: 31.67%。
: 目前基本工資為23,800元、時薪為158元，若要在2024年達到3萬元目標，每年調升幅度恐
: 要超過5%。外界關注，蔡總統未來究竟會下多少力道調升基本工資，以兌現3萬元的目標
: 。
: 早在2016年總統大選期間，蔡陣營就承諾要訂定《最低工資法》，將取代現行基本工資審
: 議機制。經過三年多討論，勞動部於去年5月將草案送進行政院審查，至今仍未完成審查
: ，足見勞資雙方歧異仍大。隨著蔡連任，兌現最低工資法將是箭在弦上。
: 依勞動部預告草案，最低工資審議應參採消費者物價指數年增率（CPI）擬訂調整幅度，
: 其他如勞動生產力指數年增率、勞工平均薪資年增率、經濟成長率等，都屬參考指標。工
: 商團體看重經濟成長率，並未列入「應」參採指標，勢將面臨一番角力。
: 攸關全台千萬勞工的《勞工職業災害保險及保護法》已送政院審議。職災保險法單獨立法
: 最大變革在五人以下企業納入強制投保對象，連打零工的臨時工，其自然人雇主都可到超
: 商等繳費投保；新法也打破打工族等部分工時投保薪資級距，一律改依基本工資投保，最
: 高投保薪資上調到72,800元。
: 雖然職災保險費率全數由雇主負擔，因為職災保險給付可以完全抵充雇主在《勞動基準法
: 》上的職災補償責任，且開辦前三年保費不會調整，雇主反彈不大，甚至部分業別雇主更
: 主張投保薪資不要訂太低；料勞工職災保險法有望獲勞資雙方支持。
: 蔡總統連任要面臨最大燙手山芋是勞保年改議題。根據勞保財務精算報告，勞保50年潛藏
: 負債持續增加至9.11兆元，破產年限由已提前一年至2026年。
: 蔡政府提出勞保年金改革方案，主要有三大內容：一、加快費率提高速度，由每二年調升
: 0.5個百分點，修正為每年調升0.5個百分點；二、平均投保薪資採計期間由五年拉長到15
: 年；三、政府每年撥補200億元，並負最終支付責任等。
: 5.完整新聞連結 (或短網址):
: https://udn.com/news/story/7238/4282533?from=udn-hotnews_ch2
: 心得：人事成本大幅增加？
:       AI取代人力正夯？
:       哪些股票要空哪些要多？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.117.163 (臺灣)
※ 編輯: zzahoward (59.124.117.163 臺灣), 01/13/2020 11:42:12
推 notepad67: 你這樣左膠看不懂
我有寫重點阿 不過文章長了一點
推 scott0327: 千金小姊滿臉問號。
推 notepad67: 因為左膠只會說，作不到XX的就去倒一倒，完全無視實際
→ notepad67: 情況
其實他們也不是左膠.....是搞不太清楚台灣實際狀況而已
沒在同一個基準點上執行的政策，就是政府聯合人民素質劣幣驅逐良幣
"老闆們會自治"XDDDDDD
推 notepad67: 一間合法工廠，在工業區，一般製造業，要作廢水接管到
→ notepad67: 拿牌，沒有幾百萬拿不下來，後面維護代操都是錢，但非
→ notepad67: 法工廠直接排到田裡就好，0成本。不過政府只會要求合法
→ notepad67: 工廠，要求到他可能會倒閉，但非法的，屁都不放一個...
→ notepad67: 比如消防，幾乎年年都有新法令出來，今年要換水帶，又
→ notepad67: 是幾十萬下去，但非法工廠連受信總機可能都沒有
→ chinaeatshit: 其實你用調薪可以企業降稅  一堆人就會搶著加了
→ chinaeatshit: 資方對罰則跟本沒什麼感覺 但獎勵真的是搶著要拿
他們一堆連營登都沒有，你確定他們稅務申報是正常的?
→ LBJ4: 沒考慮通膨，薪資再高都沒意義
薪資調高通膨是正常的
這篇主要討論的是
1. 調高基本薪資對效率真的是好的嗎? 會不會反而造成新創門檻變高?
2. 政府有把遊戲環境弄成大家平等嗎? 還是越不守法的越爽?
噓 cityhunter04: 1.太誇張，不守法的人檢舉就是了....
你有跑過工廠嗎? 一堆台灣之光還蓋在農地上面哩
噓 nonname: 你真的了解什麼叫實驗 就不會相信這種研究了 這種類型研
→ nonname: 究只是拿結果推增加基本工資可能的影響 但是根本沒有屏
→ nonname: 除其他變因啊 誰知道多出來的失業人口是因為那年哪家大
→ nonname: 型連鎖企業倒了 還是那年懶鬼特別多 還是真的全部都是增
→ nonname: 加基本工資造成的
等等，你意思是說CBO、WSJ、NBER都不是研究單位嗎XDDDDDDD
你確定他們沒排除其他因素?
推 elpsycongroo: 難怪科技業這麼血汗...
※ 編輯: zzahoward (59.124.117.163 臺灣), 01/13/2020 12:44:12
→ advh1234: 很多廠商都在抱怨，合法年年改法令，不過就罰。但違章工
→ advh1234: 廠還不用做到這麼好，又可以跟合法廠商削價競爭。反正
→ advh1234: 執政者又不敢動這些違章工廠。
推 calvincock: 你千萬不要期待有些人可以看懂你打的這些
推 DaveLu: 地方工廠的管理單位是縣市政府,這些只敢打打公家單位
→ DaveLu: 做做樣子,農地工廠還給他就地合法
推 gm3252: 合法工廠的成本真的跟農地工廠差超多
→ dapichen: 看到你回文連營登都沒有之類的話，我覺得已經脫離經濟
→ dapichen: 學的範疇，為了講而講而已
→ dapichen: 經濟學本身就是建構在簡化的經濟現實上，在限定條件下去
→ dapichen: 分析，本來就不可能有絕對的結論
→ zzahoward: 脫離? 才沒有脫離 不用遵守法規的成本外部化有脫離?
→ zzahoward: 簡化也不能簡化到只有單一參數 要來戰經濟學?
→ zzahoward: 勞基法真的落實才能市場機制才有用 否則劣幣驅逐良幣
推 b85040312: 政府管你這麼多 就是漲給你看
噓 garbage7681: 一下拿外國的數據來，一下說營登
→ garbage7681: 請問歪國的非法廠多嗎，數據都是拿理想的模型好嗎
→ garbage7681: by 經濟學都高分的我
→ dapichen: 戰？ 很上面已經有人跟你講過變因問題了，你看了沒？
→ dapichen: 且樓上也在點出一次了，沒人想跟你戰吧拜託
→ noomlluf72: GG
→ saram: 到那天,三萬等於現在22K.物價是一個量子幽靈,隨你基本工資
→ saram: 相對運動.
→ saram: 加水的豆漿一樣白.