→ qsecwz: 表達方式 05/28 16:14
推 tomo1026: 正解 老闆直接幫職場小綿羊上了寶貴一課 這課很寶貴 05/28 16:14
推 z1120123: 認同這篇 不過原文說是他第一份工作 其實也算是個經驗 05/28 16:23
推 koyosky: 不曉得你說了那麼多原PO是否能聽進去 05/28 16:38
→ aimlikenoob: 是什麼企業文化造就你們是這種反應，有人能夠從這個 05/28 16:52
→ aimlikenoob: 計畫的效益去評估合適性嗎，也許這個決策根本是災難 05/28 16:52
→ aimlikenoob: 且能夠被阻止的，但這種文化就會讓災難被發生 05/28 16:52
→ aimlikenoob: 整個中國就是這樣無法自我糾正體制然後還有人幫忙維 05/28 16:54
→ aimlikenoob: 護這種體制是對的，所以台商根本是共產組織吧 05/28 16:54
→ aimlikenoob: 很多外商都會用政策去鼓勵員工直言不諱，甚至有制度 05/28 16:58
→ aimlikenoob: 去讓不同時代的員工的聲音進到決策層，我對這邊居然 05/28 16:58
→ aimlikenoob: 還有人倡議無條件支持老闆一言堂感到吃驚 05/28 16:58
噓 ha5438044: 我不是幫老闆說話，只是我覺得員工就該跪著舔 05/28 17:02
噓 kuojames2580: 不是幫老闆說話 是很多台灣老闆這樣 不是人人都能 05/28 17:09
→ kuojames2580: 進好的體制的公司或外商 05/28 17:09
噓 kkkiii98: 我不是幫任何老闆說話 等事情搞砸了 一定是屬下辦事不力 05/28 17:11
→ sirloin: 說真的 05/28 17:11
→ sirloin: 很多外商也是這樣 05/28 17:11
→ sirloin: 別在推給台商責任了 05/28 17:11
→ sirloin: 更精確一點：全世界的老闆都是這樣 05/28 17:11
→ kkkiii98: 對不對? 「好，遵命。」 05/28 17:12
推 fautumn: 網路都這麼發達了，還是有人覺得外國比較香w 05/28 17:13
推 kuojames2580: 說實話老闆主管說啥先說好 吃後再委婉的跟他說困難 05/28 17:15
→ kuojames2580: 處順便結合帶出方案B不要讓上面沒面子 05/28 17:15
→ aimlikenoob: 我覺得原Po只要學習一件事情就是溝通的藝術如何在下 05/28 17:19
→ aimlikenoob: 一次談判中讓別人接受他的見解，但他不是學到什麼寶 05/28 17:19
→ aimlikenoob: 貴的一課要在下一份工作被同化成沒有思考能力的奴隸 05/28 17:19
→ aimlikenoob: ，大部分人沒能力去外商是他自己的問題，但要在這邊 05/28 17:19
→ aimlikenoob: 鼓吹別人用落後幾個世代的思維去迎合老闆又是另外一 05/28 17:19
→ aimlikenoob: 回事了 05/28 17:19
→ Kowloon: 唉，能不能融入台灣職場文化就看諸位造化，完畢 05/28 17:22
→ Kowloon: 覺得我發廢文就算了，下一份工作碰到同樣狀況也請保重 05/28 17:23
→ Kowloon: aimlikenoob扯到共產這就非我想法，如果是老闆的紅人 05/28 17:26
→ Kowloon: 私底下點老闆一下我會贊成，會議上我會留面子給老闆 05/28 17:26
→ tamakochan: 哈哈 一堆腦補 05/28 17:27
→ Kowloon: 菜鳥就不要給意見，先照著老鳥主管以及老闆指令做 05/28 17:27
→ Kowloon: 到時候有困難再去跟主管請求協助 是為你好 05/28 17:27
→ fautumn: aim講的跟這篇就理論與實務的差距，都沒考慮到一些變因 05/28 17:28
→ Kowloon: 舔老闆？哪個人不舔老闆？連醫院的醫師也是PMPMP 05/28 17:28
→ fautumn: 有考慮到信任的問題嗎?有考慮到責任歸屬嗎? 05/28 17:28
→ Kowloon: 老闆付錢最大 我都不敢吭，頂多私底下委婉說而已 05/28 17:29
→ Kowloon: 沒有錯是舔老闆 舔到老闆舒服 舔到老闆很爽 05/28 17:29
→ fautumn: 然後不高興就扯一下共產，這種論調真的不行 05/28 17:29
→ Kowloon: ha5438044我就是跪著舔老闆沒錯 職場就是這個樣子 05/28 17:30
→ Kowloon: ha5438044不去舔老闆我佩服你 我就是只會跪著舔老闆 05/28 17:30
→ Kowloon: 公開跟老闆唱反調這點我死也做不到 原PO菜鳥做到了我佩服 05/28 17:31
推 kaminai0: 這篇超級正確，什麼直言不諱真的不要當真，全世界老闆 05/28 17:31
→ kaminai0: 的思考都差不多，外商開放批判那真的是放狗屁，你不做 05/28 17:31
→ kaminai0: 換人做 05/28 17:31
→ Kowloon: 我就是跪著舔老闆 我就是跪著舔老闆 我就是跪著舔老闆 05/28 17:31
→ Kowloon: 我就是跪著舔老闆 我就是跪著舔老闆 我就是跪著舔老闆 05/28 17:32
→ Kowloon: 我就是跪著舔老闆 我就是跪著舔老闆 我就是跪著舔老闆 05/28 17:32
→ Kowloon: 我就是跪著舔老闆 把老闆舔的高高興興 舒舒服服 05/28 17:32
噓 ha5438044: ...好，我服了，你舔得開心就好 05/28 17:35
→ Kowloon: 我舔老闆舔的很開心 舔的很愉快 只要老闆付我薪水都好說 05/28 17:37
→ Kowloon: 罵我無恥舔老闆無所謂 只要老闆持續付我薪水 照樣跪著舔 05/28 17:38
→ Kowloon: 錢給的越多我舔的越開心 我就是愛舔老闆 舔老闆是我興趣 05/28 17:40
→ aimlikenoob: 我也服了 仔細想想如果世界多一點這種想法的人，對 05/28 17:40
→ aimlikenoob: 我完全沒壞處，你們繼續吧 05/28 17:40
推 wuleelee: 直言不諱的條件是你的意見有建設性，不是在那邊亂，你以 05/28 17:48
→ wuleelee: 為你真的有那本領嗎？跟外不外商根本無關。跟智商跟做人 05/28 17:48
→ wuleelee: 處事有關。扯什麼共產我也快笑死，底層真多 05/28 17:48
→ sirloin: 原po為啥爆氣？我覺得他的翻譯很實際啊 05/28 18:02
推 ChengcheHe: 謝謝你回文 但你好像誤會了 我是說 比起貼影片網址給 05/28 18:37
→ ChengcheHe: 客戶 去回答問題 不如用文字直接回答 這樣 05/28 18:37
推 teremy: 看來是老油條了XDD 05/28 18:49
→ yesman1214: 難怪要叫你滾 05/28 18:53
→ yesman1214: 影片帶動的效果和自然流量 05/28 18:53
→ yesman1214: 到現在還不懂，不過你沒到老闆的高度不懂也是真的 05/28 18:53
→ yesman1214: 大概幾年後才知道自己有多天才 05/28 18:53
→ yesman1214: 見過好幾個剛畢業的，也是這德行 05/28 18:54
推 ChengcheHe: y大到底怎麼了XD 我只是針對K大回文中敘述錯誤的地方 05/28 18:58
→ ChengcheHe: 修正 就要悲憤地一直說我不懂我不懂XD 05/28 18:58
→ yesman1214: 你可以不看啊，我兩年前面試設計系剛畢業的他們也你這 05/28 19:00
→ yesman1214: 德行，其實不意外 05/28 19:00
推 ChengcheHe: 你也可以不看我的東西啊～ 看了那麼激動 對身心靈都 05/28 19:02
→ ChengcheHe: 不好啦 &我不是設計系的 不用順便提到設計系啦～ 05/28 19:02
→ yesman1214: 同溫層自己取暖吧，今年難過喔 05/28 19:02
→ yesman1214: 沒，最近很閒，笑笑而已 05/28 19:03
推 ChengcheHe: 嗯嗯嗯開心就好 反正我大不了就回家了公司而已 也不會 05/28 19:04
→ ChengcheHe: 多難過 05/28 19:04
→ ChengcheHe: *回家裡公司 05/28 19:04
→ sirloin: 為什麼不能無條件支持老闆？公司是他的不是你的，你也不 05/28 19:34
→ sirloin: 是董事會高層。小老百姓開始乖乖理財乖乖工作比較實際。 05/28 19:34
→ sirloin: 賈柏斯跟蘋果不合，你也覺得蘋果是共產哦？快笑死的言論 05/28 19:35
→ sirloin: 。 05/28 19:35
推 Iristopher: 推 通常要大家發表意見的時候 老闆心裡早就有方案了 05/28 19:40
→ kkkiii98: 無條件支持老闆 下場就是背黑鍋 沒差拉 你只要說對就好 05/28 19:42
推 calase: 全世界老闆都一樣啦，你沒有資歷，也沒有足夠的實績，跟 05/28 19:44
→ calase: 老闆對幹怎麼會有好下場，歐美那些大公司的ceo多半個人想 05/28 19:44
→ calase: 法也很強烈，沒點說話藝術又隨興回一樣會早早陣亡 05/28 19:44
→ Kowloon: ChengcheHe不管是貼文字 或是連結給客戶 都不是老闆要的 05/28 19:57
→ Kowloon: 老闆要什麼你就給什麼 老闆叫你去倒廁所的垃圾 05/28 19:57
→ Kowloon: 你也得去倒廁所的垃圾 這件事我都有幹過 05/28 19:58
→ Kowloon: 也沒什麼不滿 因為老闆付我錢 他要我做什麼都合理 05/28 19:59
→ Kowloon: 重點是認清楚誰是付錢的人 你拿老闆錢不是你付錢給老闆 05/28 19:59
→ Kowloon: 我要說的就是這樣 保重 05/28 20:00
推 xvited945: 隨便舉兩間美商，Apple(賈伯斯時代)跟Tesla，都是不能 05/28 20:13
→ xvited945: 隨便反駁老闆否則就要你走路的公司 05/28 20:13
→ Kowloon: 賈伯斯是皇帝，蘋果裡面沒有人敢違抗賈伯斯 05/28 20:15
→ Kowloon: Tesla馬斯克更誇張，從創業開始跟了他十幾年的秘書 05/28 20:16
→ Kowloon: 要求馬斯克，能否給她加薪？馬斯克讓她長休假，休假回來 05/28 20:17
→ Kowloon: 跟了馬斯克十幾年的秘書就被炒了，美商也是皇帝制度 05/28 20:17
→ Kowloon: 就算是委婉跟老闆講，老闆也會不爽 只能照著老闆意識做 05/28 20:18
→ Kowloon: ChengcheHe老闆要拍影片，就拍，不要說回客戶文字 05/28 20:19
→ Kowloon: 回客戶文字老闆沒有想過？一定有想過，後來決定拍影片 05/28 20:19
→ Kowloon: 老闆想過已經決定拍影片 你又扯說回答文字 05/28 20:20
→ Kowloon: 你可以這樣去回答馬斯克，看看馬斯克會不會炒你魷魚 05/28 20:20
→ Kowloon: 前提是你進的去Tesla，Tesla裡面也是高壓制，不比鴻海 05/28 20:21
→ Kowloon: 輕鬆，Tesla工程師很多都睡在公司，因為馬斯克創業時候 05/28 20:21
→ Kowloon: 也是睡在公司 05/28 20:22
→ Kowloon: 老闆出錢請你做事 不是老闆出錢請你把事情丟掉 05/28 20:23
→ Kowloon: 也不是老闆出錢讓你隨心所欲照著你的想法去做事情 05/28 20:24
→ Kowloon: 你如果要隨心所欲照你想法做事 你乾脆回你家開的公司 05/28 20:24
推 xvited945: 樓上舉的都是實例，很多人以為全部美商都跟google一樣 05/28 20:24
→ xvited945: 爽，事實上多數美商fire人的時候是毫不留情面的，也不 05/28 20:24
→ xvited945: 是那麼的"民主"，但美商很會做公關，去看他們的網站你 05/28 20:24
→ xvited945: 都會覺得哇這是天堂嗎？公司的marketing team甚至會專 05/28 20:24
→ xvited945: 門拍影片宣傳自己的員工有多開心，但你不是員工是不會 05/28 20:24
→ xvited945: 知道的真實情況的 05/28 20:24
推 ChengcheHe: k大 我也沒有要隨心所欲做事 &原文已經說明我自己的 05/28 20:29
→ ChengcheHe: 問題囉 也提到我的確是剛出社會第一份工作 我自己有 05/28 20:29
→ ChengcheHe: 不足所以沒辦法面面俱到 更從來沒有說過美商什麼的來 05/28 20:29
→ ChengcheHe: 比較 我只有提到老闆說的我相信了 這樣 05/28 20:29
→ Kowloon: ChengcheHe你回老闆 回答客戶文字比給影片連結好 05/28 20:30
→ Kowloon: 這就是我說的隨心所欲 你沒有照著老闆意識、意志做事 05/28 20:31
→ Kowloon: 通通屬於隨心所欲 這樣說你還是覺得只是給意見 我也服了 05/28 20:31
→ Kowloon: 要是我的話就說Yes Sir！ 05/28 20:32
→ xvited945: k大應該是在回那個說外商很鼓勵基層發言的言論 05/28 20:32
→ Kowloon: 你可以下一份工作繼續這樣會議中當著全部人面前回答老闆 05/28 20:33
推 ChengcheHe: 事情根本還沒開始做 K大怎麼判斷我隨心所欲？ 當時就 05/28 20:33
→ ChengcheHe: 是在開會提意見的階段 我也如K大所說的照老闆的意志開 05/28 20:33
→ ChengcheHe: 會提出意見了 05/28 20:33
→ Kowloon: 我什麼時候說你照著老闆意志開會？你根本沒照老闆意志 05/28 20:34
→ Kowloon: 「我們是年輕的公司，很歡迎有話直說，希望開會時有意見 05/28 20:34
→ Kowloon: 這句話是假的，就算有意見也不是用你這樣的方式說 05/28 20:35
→ Kowloon: 祝你下一份工作用同樣的態度去處理跟老闆交辦事項 05/28 20:35
→ Kowloon: 再見 05/28 20:36
推 ChengcheHe: 我也如K大所說的 照著老闆意志 老闆當時的意志就是開 05/28 20:36
→ ChengcheHe: 會提意見 那我提意見就不是照著老闆意志嗎？ 05/28 20:36
→ ChengcheHe: 原文我也認了我沒有分清楚老闆的話的真假 也祝福k大在 05/28 20:37
→ ChengcheHe: 職場開開心心順順利利 再見^_^/ 05/28 20:37
推 xdctjh: 原po你說得沒錯……幹嘛崩潰…… 05/28 20:48
噓 gy6543721: 純噓k大 這種心態就是沒能力去更好公司但又走不了只好 05/28 21:05
→ gy6543721: 跪舔的心態 你確定讓新鮮人一進社會就接受這種心態好 05/28 21:05
→ gy6543721: 嗎 05/28 21:05
噓 AScorpio: ... 05/28 21:13
→ sirloin: 別吵了 05/28 21:21
→ sirloin: 反正裝睡的人叫不醒 05/28 21:21
推 susaku: K大幹麻崩潰 有腦袋的都看的出來你想表達的是婉轉的說話 05/28 22:02
→ susaku: 而不是直白的拒絕 05/28 22:02
推 susaku: 酸民只要看到勞資糾紛就一定先抹慣老闆 把不挺勞方的言論 05/28 22:05
→ susaku: 扣上跪舔的帽子完全沒看內文表達的意思 這種酸民理不完的 05/28 22:06
噓 OhHIyoPaNg: 好 很棒 你的終身代號就是9527 05/28 23:29
推 rex7788: 這也是職場生存的一種，決策錯誤或效率差導致虧錢也不是 05/29 00:02
→ rex7788: 你該擔心的 05/29 00:02
推 rrobin: 老闆要你發表的意見是“怎麼做”的意見，不是要不要做的意 05/29 00:55
→ rrobin: 見... 05/29 00:55
→ rrobin: 方向是上面決定的。在什麼位置做什麼事 05/29 00:56
→ rrobin: 不要領底層員工的薪水操老闆的心 05/29 00:57
→ rrobin: 老闆問題是影片怎麼拍，吸引流量，不是要不要拍好嗎 05/29 00:58
→ rrobin: 如果老闆問：如何讓消費者知道不支援netflix, 你才可以回 05/29 00:59
→ rrobin: 答你覺得文字就好 05/29 00:59
→ rrobin: 如果老闆已經說要拍了，那就是已經決定了。你就想要怎樣增 05/29 01:00
→ rrobin: 加流量就好 05/29 01:00
→ rrobin: 先看清楚問題再回答吧... 05/29 01:01
推 rrobin: 搞不好要不要拍這件事早就在其他會議跟其他人討論過了。你 05/29 01:02
→ rrobin: 又推回去一步重新討論。這種搞不清楚狀況的下屬真的很煩.. 05/29 01:02
→ rrobin: . 05/29 01:02
推 calase: 我覺得如果你的工作很接近老闆，一定要重視：如何貫徹老闆 05/29 01:44
→ calase: 意志，老闆想法是否成功是他要承擔的責任，你只是執行者 05/29 01:45
→ calase: 商場上太多決策沒有絕對對錯，老闆承擔最終責任所以他說了 05/29 01:45
→ calase: 算，只要不是違法議題，或者你很明確認為對公司有高風險 05/29 01:46
→ calase: 的議題，其他都要站在老闆的立場思考 05/29 01:46
→ atpx: 這篇正確. 如果是大客戶要求看到影片的話呢? 老闆有老闆要面 05/29 02:39
→ atpx: 對的狀況, 底下執行者執行就對了 05/29 02:40
推 koyosky: 噓的人我好奇進入職場多久了？ 05/29 08:35
推 lakb24: 乖乖回家裡公司蹲吧草莓 05/29 09:32
→ lakb24: 想改變台灣爛就業環境是不會去從政喔呵呵 05/29 09:34
推 kusoshun: calase講得沒錯 05/29 11:01
→ tracey101: 花錢的是老闆、風險承擔也是他，小菜菜最好不要出太多 05/29 11:14
→ tracey101: 意見。要出意見等自己能獨當一面時再說吧 05/29 11:14
推 marsper: 很多人搞不清楚決策者跟執行者... 05/29 11:31
推 tigerface: 看到一個菜鳥在那邊推老闆的心裡一定想的是叫你做個影 05/29 12:06
→ tigerface: 片問題一大堆，菜鳥只要記住好的老闆沒問題老闆然後想 05/29 12:06
→ tigerface: 辦法拍好影片，等你有地位了再來提出意見就對了 05/29 12:06
推 YJM1106: 很多顧問公司都說yes sir文化不好 不過真實世界... 05/29 13:42
推 ysz0000: 看原原po的留言 這位小公主還是不懂問題在哪 仍然在「可 05/29 14:19
→ ysz0000: 是」、「可是」的詭辯 05/29 14:19
→ ysz0000: 老闆要的就是拍影片啊 在那邊扯什麼文字更好 05/29 14:19
→ ysz0000: 文字更好你說了算？應該是把影片拍好才是重點吧 公主 05/29 14:20
推 ysz0000: 我聽過一個說法 「又笨又勤勞」的員工很可怕 05/29 14:25
推 lakb24: 台灣公主不意外 05/29 15:06
推 Arctica: 什麼樣的職位做什麼事 我他媽身為Web工程師叫我去掃廁所 05/29 15:14
→ Arctica: 我也不會去做 因為那不是我來這個組織負責的專業與職責 05/29 15:15
→ pigmen: 看外商最大老闆川普,你會覺得外商老闆會聽建言? 05/29 15:15
→ Arctica: 但假設上層要求的就是我負責的專業職責, 且已經不需要做 05/29 15:15
→ Arctica: 需求分析了, 那我就會照著上面的需求做, 這樣也反而輕鬆 05/29 15:16
推 iqqi4200: 看著某些人崩潰真舒爽 05/29 16:48
推 Gingergirl: 這篇說的是真的沒錯，有人聽不進去就隨便他去衝撞吧 05/29 19:28
→ Gingergirl: 。 05/29 19:28
→ moom50302: 有人說這是跪舔、跳不走。是有多廢才敢這樣妄自定義？ 05/29 20:36
推 fifty220: K大別浪費時間了,有些人就是活該被淘汰 05/30 01:11
推 ciccio: 這篇沒錯，不是決策者，就不要覺得你的工作是在會議上做 05/30 01:47
→ ciccio: 決策。 05/30 01:47
推 hillpenny: 不認同的人可以自己開一間公司，然後聘請一樣有自己想 05/30 10:16
→ hillpenny: 法的員工，你叫他做東他偏要做西，你再上來說你的公司 05/30 10:16
→ hillpenny: 經營的好棒棒，才有説服力。 05/30 10:16
推 IceMakers: 推這篇 講的很好 至於有人聽不聽的進去個人選擇 05/30 10:37
推 coffee777: 老闆承單風險?真的嗎?能相信嗎 05/30 22:43
推 pphotdog: 外商也一樣啦，老闆只會想用順手的人 06/01 08:39
推 yuyulucky: 謝謝人生歷練的分享，看了很有感觸，當管理者的角度自 06/02 03:24
→ yuyulucky: 然和剛出社會的新人不一樣 06/02 03:24
推 milanookimo: 會聽的進去活的久..聽不進去就早一點換工作繼續被炒 06/02 17:10
→ milanookimo: 吧. 06/02 17:10
※ 編輯: Kowloon (112.105.248.206 臺灣), 07/23/2020 10:29:56
推 lenta: 推這篇 看不懂的就隨便他們吧 有些人就是鐵齒 08/29 21:50