看板 Salary 關於我們 聯絡資訊
板上各位大家好 本人文組中字輩社科院學士畢業 地區大台北地區,住家裡離捷運近 做了國內業務工作兩年 做業務主要想訓練自己溝通以及管理能力 經常性薪資為42k左右(大部分是含獎金) 因為業務類型雖然賺比較多但比較操勞需要外勤部分, 因此考慮轉職。 轉職的過程當中,主管慰留,幫忙推薦轉內勤部門的人資, 老實講因為沒有特別想要做哪份工作以及沒有特定方向,所以有來前公司做面試。 (沒有人資經驗) 上禮拜剛面試完,拿到Offer:前三個月試用期35k,會培訓,後期表現不錯會加薪。 公司地點信義區近捷運(跟我家同一條,通勤30分鐘) 公司的環境是我熟悉且喜歡,比較多年輕人,老闆以及主管部分也是蠻不錯 主要考慮的點是: 不知道目前這樣的人資薪資算是OK?還是可以多看看? 之前有比較想找行銷的部分,但履歷投了大部分都是要做廣告業務,而且大多都是24k+獎金,但本身對業務、外勤部分有些厭倦 大部分行銷部分好像也是免洗28k 我目前自己上網查可以對人資這個部分的未來規劃: 可以先在前公司做人資一至兩年 之後轉科技業人資 (但沒有碩士好像沒辦法變高?) 之後增進外語能力可以達到破百萬? 或是繼續自己業務、行銷類型的部分,試試看有沒有辦法有做內勤? 因為對這個部分比較迷茫,所以才上來發文詢問各位 有需要補充的部分都可以再詢問,可以回覆的部分盡量都可以回覆 也謝謝大家花時間幫忙看我的狀況 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.184.77.249 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1597767620.A.EEB.html
krit1009: 你連地點都沒有,誰知道起薪35ko不ok 08/19 00:40
krit1009: 另外連個系名也沒有,要怎麼給建議? 08/19 00:40
krit1009: 人資要做穩定薪資又好一定是主管職 08/19 00:40
krit1009: 外語能力人資有沒有加分我是不知道 08/19 00:40
krit1009: 一般人資專員就算台語英語都托益990 08/19 00:40
krit1009: 我也不信薪資能破百 08/19 00:40
krit1009: 人資要做就要進大公司,才有影響力 08/19 00:40
krit1009: 一般的小公司人資是能幹嘛? 08/19 00:40
krit1009: 頂多勞健保加退保,算算人員出勤平不平 08/19 00:40
krit1009: 誰又出車禍了要請團險 08/19 00:40
krit1009: 誰又加班費少了要核對這類的打雜 08/19 00:40
krit1009: 這種打雜才不叫人資 08/19 00:40
krit1009: 人資的目標請放在有制度的大公司 08/19 00:40
headnobig: 先弄清楚自己想做的工作類型,業務跟人資也差太多啦 08/19 00:44
krit1009: 另外你那什麼業務工作不要在做了吧 08/19 00:53
krit1009: 我學歷高中畢業而已光底薪就超過你42k 08/19 00:53
krit1009: 要訓練講話跟管理沒那麼難 08/19 00:53
krit1009: 找機會多找人講話就好了 08/19 00:53
krit1009: 講到對方會笑或是彼此舒服的對談 08/19 00:53
krit1009: 或是對方看到你走來對上眼 08/19 00:53
krit1009: 對方眼神第一眼不會迴避的 08/19 00:53
krit1009: 那就是會講話了 08/19 00:53
krit1009: 講話跟業務技巧不同 08/19 00:53
krit1009: 你也沒提什麼業務 08/19 00:53
krit1009: 誰知道你是有什麼技巧喔? 08/19 00:53
krit1009: 各種業務講出來的都不一樣 08/19 00:53
krit1009: 賣車的業務個性就是偏油 08/19 00:53
krit1009: 賣房子的仲介講話不能全信 08/19 00:53
krit1009: 就算同性質 隔產業也是隔層山 08/19 00:53
krit1009: 管理能力更不用說了 08/19 00:53
krit1009: 不是做業務就能練得起來的 08/19 00:53
krit1009: 想想已逝球星kobe的高自制力 08/19 00:53
krit1009: 你覺得他是業務嗎? 08/19 00:53
krit1009: 我今年32了還是魯蛇一條 08/19 00:53
krit1009: 我難得認真回文 08/19 00:53
krit1009: 希望人生還菜逼八的你能聽進去 08/19 00:53
krit1009: 不要32歲了還跟我一樣一事無成 08/19 00:53
krit1009: 都快一點了我還花時間回你 08/19 00:53
krit1009: 只希望你好好思考 08/19 00:53
krit1009: 你光問問題,就令人一堆疑問 08/19 00:53
krit1009: 要學會講話 08/19 00:53
krit1009: 先把自己要表達的表達清楚來 08/19 00:53
krit1009: 再思考怎麼跟人講話 08/19 00:53
krit1009: 講話從來不是靠學習 08/19 00:53
krit1009: 是靠反應,靠經驗 08/19 00:53
krit1009: 看書看10本,實戰一樣結巴 08/19 00:53
MonkeyCL: 好兇@@ 08/19 00:55
xxgogg: @@ 08/19 00:57
痾 本身在大台北地區住家裡 系名寫出來會很明顯我就不寫了 其實...我就是迷茫所以才出來問啊... 業務轉人資有點太跳我知道所以才上來問問看 但真的就處於不太知道自己要走哪條路的階段 因為我身邊蠻多朋友也是這樣 所以才會上來問大家的意見 謝謝
krit1009: ..... 08/19 01:19
krit1009: 所以我才會想知道什麼系 08/19 01:19
krit1009: 大公司系所都很要求 08/19 01:19
krit1009: 你不信自己人力銀行打開來看 08/19 01:19
krit1009: 有制度規模的大公司 08/19 01:19
krit1009: 學歷一定是要求限定系別 08/19 01:19
krit1009: 職缺都會找相關科系的人 08/19 01:19
krit1009: 這個年代迷茫的人很多 08/19 01:19
krit1009: 到大公司安穩的過也不見得是壞事 08/19 01:19
krit1009: 要做就要同性質的工作持之以恆 08/19 01:19
krit1009: 薪資才不會太難看 08/19 01:19
krit1009: 我在同產業8年 08/19 01:19
krit1009: 所以學歷不好卻還能混口飯吃 08/19 01:19
krit1009: 之前任主管職應徵人時 08/19 01:19
krit1009: 我基本上不太注重什麼學校 08/19 01:19
krit1009: 因為我自己學歷不好 08/19 01:19
krit1009: 但我很看重血統純不純 08/19 01:19
krit1009: 一定要同性質工作有幾年經驗才邀面試 08/19 01:19
krit1009: 不然坦白講真的沒必要請人來學習 08/19 01:19
krit1009: 公司制度什麼的那是一定要學 08/19 01:19
krit1009: 但是專業這種東西一定是靠時間累積 08/19 01:19
krit1009: 如果你的系很雜魚 08/19 01:19
krit1009: 對人生又很迷茫 08/19 01:19
krit1009: 就先掌握人資的機會 08/19 01:19
krit1009: 行銷什麼的之後再考慮 08/19 01:19
krit1009: 另外行銷在這年代是屎缺 08/19 01:19
krit1009: 除非你很專精某一塊 08/19 01:19
krit1009: 例如市調、大數據、投放等等 08/19 01:19
krit1009: 為什麼行銷薪資都很低不是沒原因 08/19 01:19
krit1009: 因為人人都能做行銷... 08/19 01:19
krit1009: 我要強調的重點就是 08/19 01:25
krit1009: 不想透露什麼系沒關係 08/19 01:25
krit1009: 但工作要就專一 08/19 01:25
krit1009: 不要二年做A二年做B二年做C 08/19 01:25
krit1009: 假設A是人資、B是行銷 08/19 01:25
krit1009: 等你再找第四份工作的時候 08/19 01:25
krit1009: 你又回頭去找A或B的職缺 08/19 01:25
krit1009: 那你也只有2年的資歷 08/19 01:25
krit1009: 公司或主管不會看你6年的總工作經驗 08/19 01:25
krit1009: 因為有4年的資歷用不上 08/19 01:25
krit1009: 你只有兩年的經驗 08/19 01:25
krit1009: 敘薪的單位也會依此為重大考量 08/19 01:25
krit1009: 這是很現實也很實在的 08/19 01:25
krit1009: 等到你30了換工作 08/19 01:25
krit1009: 雖然出社會6、7年 08/19 01:25
krit1009: 但能敘薪資歷才兩年 08/19 01:25
krit1009: 也只比沒經驗的多一咪咪而已 08/19 01:25
wuleelee: 高中畢業就不用說了......直接跳過 08/19 08:00
xvited945: krit很兇但說的是事實,一堆人出了社會還不知道自己到 08/19 08:24
xvited945: 底要幹嘛,「看起來」不用科系限制的工作都想試試看, 08/19 08:24
xvited945: 結果就是東跳西跳,薪水跟年資永遠拉不起來,中間還會 08/19 08:24
xvited945: 忽然跑去澳洲打工或是歐美念個沒什麼用的一年碩或colle 08/19 08:24
xvited945: ge學位,讓自己心安理得好像有在對人生負責,然後開始 08/19 08:24
xvited945: 好高騖遠,覺得小小台灣容不下自己,就算待在台灣也要 08/19 08:24
xvited945: 上市大公司,結果發現自己根本進不去,於是開始上網批 08/19 08:24
xvited945: 判在方的,覺得都是老闆對不起自己,慣老闆三個字不斷 08/19 08:24
xvited945: 掛在嘴上,一輩子也就這麼完了。我沒有說原PO是這樣的 08/19 08:24
xvited945: 人,只是給一個警惕,不要成為這樣的人。 08/19 08:24
austen911: 人家就不想講科系一直逼人家說,這有何意義?難不成高 08/19 08:35
austen911: 中學歷賺得比人家多,是因為他高中讀了什麼科系嗎?高 08/19 08:35
austen911: 中就是低學歷,但說賺得比人家多,不就代表學歷不重要 08/19 08:35
austen911: ?既然學歷不重要,那科系也不重要,逼問人家做啥呢? 08/19 08:35
austen911: 我支持某樓,高中學歷來批判別人,算了吧你! 08/19 08:35
z1120123: k說的是事實啊 怎麼好像有人被戳到點氣得跳腳 08/19 09:26
foam0406: 能得到K大這種認真的回覆蠻幸運的啊... 08/19 09:37
對呀 我是來搜集大家意見所以也不會覺得怎麼樣啦 反正我自 己也是會下判斷 也謝謝大家的時間
tellenzo: 推xv 08/19 09:48
sirloin: 很多長輩國中沒畢業賺的也不差啊...覺得不需要一直強調只 08/19 10:05
sirloin: 有高中學歷吧 08/19 10:05
sirloin: 只是幸運剛好公司或產業不看重學歷而已,高科技產業沒海 08/19 10:05
sirloin: 龜台清交誰理你?104上直接寫明學歷要碩士你敢投?你要強 08/19 10:05
sirloin: 調經理比學歷重要也可以,各自判斷囉。 08/19 10:05
sirloin: *經歷 08/19 10:06
krit1009: 要戰學歷我沒意見啊我學歷低是事實 08/19 10:10
krit1009: 當年大學讀完四年學分不夠畢業 08/19 10:10
krit1009: 考量到是雜魚科系乾脆不念了 08/19 10:10
krit1009: 我面試工作時也強調我沒大學畢業 08/19 10:10
krit1009: 但是第一關人資面試回覆都會說 08/19 10:10
krit1009: 沒關係部門主管認為你資歷夠所以邀請面試 08/19 10:10
krit1009: 我是不知道大家想給原po什麼建議 08/19 10:10
krit1009: 但我也說了重點不想講科系沒關係 08/19 10:10
krit1009: 不知道是不是有人文沒看完就在那高潮 08/19 10:10
krit1009: 還是怎麼樣的我不知道 08/19 10:10
krit1009: 今天我也可以建議原po說 08/19 10:10
krit1009: 喔沒關係啦 找自己想做的做 08/19 10:10
krit1009: 這種垃圾建議誰不會啊? 08/19 10:10
krit1009: 社會很現實 08/19 10:10
krit1009: 就算你頂大碩畢 雜魚科學一樣沒幫助 08/19 10:10
krit1009: 有了科系可以有更好的建議 難道不是嗎? 08/19 10:10
krit1009: 戰我高中畢業?這是重點嗎?哈 08/19 10:10
krit1009: 認為高中畢業的建議沒參考價值的話 08/19 10:10
krit1009: 那就這樣啊 08/19 10:10
krit1009: 想做什麼就去做 挑自己喜歡的做 讚 08/19 10:10
krit1009: *科系 08/19 10:12
penguin01: K大哪裡兇啊,難得的經驗談很珍貴 08/19 10:13
EVABR112: 1-2年轉科技業人資蠻拚的,倒不如直接做科技業人資XD 08/19 10:23
EVABR112: 只是科技業人資薪水沒有你想像中的高 除非你管理職 08/19 10:23
EVABR112: 你說業務轉人資很跳? 我是百貨服務業轉人資 我覺得還好 08/19 10:26
EVABR112: 你有想好自己想做甚麼,去做並且把它做好 那就值得 08/19 10:27
EVABR112: 如果你的學歷不是太別頂尖 那你就別用薪水綁定你的工作 08/19 10:29
EVABR112: *特別頂尖 08/19 10:30
因為自己非人資出來,所以想先多學習再去拚大公司人資~
austen911: 誰跟你戰學歷,是你自己在戰學歷吧!尊重別人的意願很 08/19 10:31
austen911: 重要,不然誰會挑你的語病?= = 08/19 10:31
sirloin: 不然請k大分享一下自己的行業、工作內容與職位好了 08/19 10:41
sirloin: 打臉一下高學歷的人 08/19 10:41
sirloin: 我是真的滿想知道除了公職之外,哪個行業、公司只需要高 08/19 10:42
sirloin: 中學歷的,認真求教。 08/19 10:42
sirloin: 看過主管職學歷最差也有科技大學畢(二十年前還未改制時 08/19 10:43
sirloin: 是XX工專) 08/19 10:43
pppiglettt: 發現ptt好兇,原po可以上Instagram追蹤一些職涯發展 08/19 10:47
pppiglettt: 的帳號,他們平時都會分享很多很有意義有正面的觀點, 08/19 10:47
pppiglettt: 也有付費做諮詢的服務。ptt這邊… 他們講得也不是不 08/19 10:47
pppiglettt: 對但語氣會比較硬一點,我覺得對於在迷惘的人比較需要 08/19 10:47
pppiglettt: 引導,所以可能不適合現階段的你~換去Instagram試試 08/19 10:47
pppiglettt: 看吧 08/19 10:47
不會啦有時候也是要聽一些比較現實面的話, 不然大部分我的朋友都是覺得我這樣轉職轉得不錯 我自己也有去申請一些免費諮詢,但也謝謝你的提議!
xvited945: 鴻海總財務長黃秋蓮學歷才高商,有時候時機對加上跟對 08/19 10:50
xvited945: 人,確實可以不用學歷坐上高位,這例子不多是沒錯,甚 08/19 10:50
xvited945: 至可以說是特例中的特例,但也不能先入為主認為高中學 08/19 10:50
xvited945: 歷百分之百不可能做到什麼好職位 08/19 10:50
kevinmeng2: 好的人資一定要貼近業務,你有背景起碼了解公司,剩 08/19 10:52
kevinmeng2: 下是專業的問題了,但,你公司的人資真的是做人資的 08/19 10:52
kevinmeng2: 嗎?我見過太多太多打著人資的旗號幹人事的工作.. 08/19 10:52
是的,其實會接受從業務轉也是因為我覺得我們人資跟業務需要彼此了解
REN0: 因為你的一些問題,也是很多ptt網友私信我的問題,所以我直 08/19 10:54
REN0: 接整理成文章回覆你,希望對你有幫助。我一直認為能成功的人 08/19 10:54
REN0: 不怕出身低,而成功的定義也不是只看賺多少錢而已。想清楚再 08/19 10:54
REN0: 好好投入吧!堅持不斷學習進步的人無論從哪裡開始,最終都 08/19 10:54
REN0: 能有收穫 08/19 10:54
kevinmeng2: 你會swot分析、統計學?基本勞基法概念? 08/19 10:54
kevinmeng2: 公司有e化系統? 08/19 10:54
目前正在了解基本勞基法概念,其他都有學過。
krit1009: 挑我語病ok啊,大家都資深鄉民了我相信在座的各位應該都 08/19 11:12
krit1009: 10年ptt鄉民了吧,我沒那麼玻璃心 08/19 11:12
krit1009: 順便建議版規多一條,沒大學畢業不得推噓文,不然會有人 08/19 11:12
krit1009: 不爽只有高中畢業還敢在版上給人建議XDD 08/19 11:12
imkon77: 推K大 非人資但一席話突破盲點 08/19 11:45
imkon77: 同行業的年資才算年資 08/19 11:45
imkon77: 還年輕可以多試試,然後找到想做的去專精 08/19 11:46
austen911: 一直在那邊講自己高中畢業,高中畢業到底是怎麼了!? 08/19 11:46
austen911: 自己一直拿這點在講,然後責怪別人戰學歷= =是你自己 08/19 11:46
austen911: 在拿自己的自卑攻擊別人!腦子是有什麼問題?在那邊看 08/19 11:46
austen911: 不起別人,誰會看得起你啊! 08/19 11:46
imkon77: 我是覺得在現在這社會只有第一份工作看學歷 08/19 11:46
Mx1720: 剛畢業幾年內沒做出啥成果 看學歷很正常 反之有能力就不怕 08/19 11:48
krit1009: 是你閱讀有障礙還是我表達有問題?我怎麼記得我高中畢業 08/19 11:54
krit1009: 只說過一次而已,然後下面就有人開始攻擊了 08/19 11:54
krit1009: 喔對哦 我在第56樓處只說一次高中畢業,然後你看一下103 08/19 11:57
krit1009: 樓,跟你自己114樓的回文,所以我才回你們的阿,現在你 08/19 11:57
krit1009: 又說我一直講高中畢業? 你不先挑起戰爭,我幹嘛沒事回 08/19 11:57
krit1009: 擊你?笑死,然後現在說我一直講自己高中畢業?我真是黑 08/19 11:57
krit1009: 人問號,什麼叫我拿自己的自卑攻擊別人,你也真會腦補一 08/19 11:57
krit1009: 堆XDD 08/19 11:57
krit1009: 然後還說我看不起別人???哈哈 你到底還要腦補多少 08/19 11:58
krit1009: https://i.imgur.com/xOw4UJY.jpg 08/19 12:02
krit1009: 另外請教一下,我批判誰了? 08/19 12:02
krit1009: 你被我批判了嗎?這麼氣喲XDD 08/19 12:02
krit1009: 一開始就你先戰,還嗆人戰? 08/19 12:02
krit1009: 真逗 08/19 12:02
krit1009: 還有啊,有能力在那戰這些 08/19 12:04
krit1009: 不如也讓你自己的人生經歷,給po建議 08/19 12:04
krit1009: 我相信au大大的高學歷 08/19 12:04
krit1009: 應該能給原po很實用的建議喔 08/19 12:04
krit1009: 期待你au大大的建議啊 08/19 12:04
Wx7621: 純推k大 08/19 12:25
CraziPhone: 路過推K 08/19 12:38
shooter555: 做科技業人資應該需要很強壯的內心 看到雜魚工程師領 08/19 13:21
shooter555: 自己兩倍薪水 08/19 13:22
RUIzzang: 同意樓上 要自己調適心境 不只科技業,人資去看各種業 08/19 14:09
RUIzzang: 務職的獎金也是會有落差 08/19 14:09
RUIzzang: *心理落差 08/19 14:09
saberr33: 很多小公司人資是文書打雜的,瞄準大公司吧 08/19 14:12
我們公司約一百多人,主要最近想擴張才有開職缺,可能因為 剛好我英文不錯所以才讓我轉內勤職。我會先多考慮,因為其 實自己本身算是興趣非常多,我也沒有非常確定自己做什麼比 較喜歡或是比較適合,算是多方面去看這樣。當然也是謝謝大 家意見~~
roxiang: 通常是薪水越跳越高 你這樣少7千實在不建議 08/19 14:37
roxiang: 少七千其實不是一筆小數字 08/19 14:38
Arnol: 人資看工程師領自己兩倍薪水是要眼紅什麼.... 08/19 15:22
ray1218: 自己首要的是什麼,次要的依序排下來,再看看是不是適合 08/19 15:22
ray1218: 自己。 08/19 15:22
ray1218: 我自己也是一開始不知道要做什麼,換了蠻多跑道的,每個 08/19 15:22
ray1218: 跑道中重要多看看辛苦面值不值得。 08/19 15:22
ray1218: 現在選得工作雖然錢少了點,但離家很近可以多睡,同事都 08/19 15:22
ray1218: 很好會互相幫忙,也因為大家都忙,並不會搞小團體,沒時 08/19 15:22
ray1218: 間分派系。 08/19 15:22
ray1218: 我自己是私立學校,但我旁邊及附近的同事,都是四大的, 08/19 15:22
ray1218: 一開始壓力超大,覺得自己跟不上,但也因為他們,我才能 08/19 15:22
ray1218: 提醒自己要用跑的,而且他們也會提點,不用因為自己的學 08/19 15:22
ray1218: 歷與工作或地位來框架自己,看到天才還用跑的,我根本追 08/19 15:22
ray1218: 不到,所以不用比較,但後來找到自己的獨特性,公司需要 08/19 15:22
ray1218: 一個專業的員工,幫忙解決問題專案即可。加油! 08/19 15:22
vincent20384: 推個K 08/19 15:33
gary60210: 我猜應該是中X勞X系ㄅ 08/19 15:41
很難猜的啦~XD
thsyou9527: “雜魚工程師比自己高兩倍” 何謂雜魚? 人家就是工程 08/19 15:42
thsyou9527: 師 眼紅? 人資領30k覺得應該是差不多吧 08/19 15:42
austen911: 果真腦羞成怒了= =高中學歷有這麼講不得哦!XDD 08/19 15:49
austen911: 你的字裡行間就是不斷的表達自己學歷有多爛,用講一次 08/19 15:52
austen911: 高中學歷來做解釋,不是很好笑嗎?就是一個來戰學歷的 08/19 15:52
austen911: 鄉民!還一直在哭鬧= =高中學歷到底是哪裡礙到你了! 08/19 15:53
superlilo555: 推K 08/19 17:20
superlilo555: 人資百萬... 08/19 17:23
superlilo555: 比較少 08/19 17:24
EVABR112: 人資百萬 可以去博弈外派 應該隨便都有吧?! 08/19 17:38
之前有看到人資百萬才在文中有提到,會再多了解這個部分~
bei8308: 推K大 目前在外商工作真的是有潛規則很看學歷的...再來業 08/19 18:42
bei8308: 業務跟內勤薪水差很多 08/19 18:48
krit1009: 我484講人人都能做行銷去戳到你玻璃心啊XD,別忘記你的 08/19 18:58
krit1009: 建議啊 等著看呢 08/19 18:58
xvited945: 樓上你別介意,某人之前跟人戰法律知識也戰輸,有些人 08/19 19:08
xvited945: 就是愛不懂裝懂 08/19 19:08
krit1009: 好啦 也是 就讓她繼續自由發揮吧XDD 08/19 19:11
fsih: 一定很正 08/19 23:36
真的普
torah: HR來說,學士畢業沒經驗又不是本科系,35K算好的了! 08/20 00:02
torah: 但人資非主管職要年薪破百萬蠻難的哦,除非公司分紅很多像 08/20 00:03
torah: 台積電那樣 08/20 00:03
對的,努力提升自己價值中!
dangerousair: 推k大 某a嘴臉有夠難看 從頭到尾都講不出什麼建設 08/20 01:27
dangerousair: 性的話 還噴輸別人 這樣是不是比只有高中畢業還... 08/20 01:27
deeeplove: 我朋友的姊姊人資6萬哈哈哈 妳也可以啦加油 08/20 15:48
bb0819: 中字輩社科院+人資,我猜啦啦系 08/20 20:50
不是喔,非本科系!猜不到的啦~~ ※ 編輯: Sumday (111.184.77.249 臺灣), 08/20/2020 21:25:40
blueway0054: 推個k大一下 08/20 23:21
momsen: 謝謝K大 08/20 23:26
em123323904: 路過嘴一下 內人學歷地名大學畢 從電視台助理導播轉 08/21 02:34
em123323904: 職 科技業人資經歷7年三間科技公司 剛被第四間挖角op 08/21 02:34
em123323904: 主管 年薪含獎約150 給你參考 08/21 02:34
lenta: 推k 實在的意見很寶貴 原po很幸運 08/29 22:03
sltem: 推k 09/03 19:30
leslieyueyue: 1.文組討拍問ptt? 2.錯把自己有問題的人當前輩拜 人 09/17 17:44
leslieyueyue: 生是你自己的磨過才有你自己的東西 鍵盤老師說不用 09/17 17:44
leslieyueyue: 負責的 09/17 17:44
pinkman47: au大你的意見勒 還在等 09/13 12:21