Re: [問題] 只有我覺得正常上下班很不正常嗎？(文長)

[evilviolet (夢中人)]

在原文有一個推文講到重點，台灣總「正常」工時很多的原因（先不討論加班），很大一
部分是因為幾乎所有勞工都是正職

舉鄉民祖國為例來說，荷蘭看起來總工時相對非常低（勞工每週平均工時為29小時），其
實是大量兼職勞工（約55%）所形成的結果；如果真的算全職勞工的工時（每週平均工時3
9.7小時）其實跟我們一般想像的一天八小時差不多

至於原po說，如果經濟上可以接受，當然會選擇兼職，讓自己有多一些時間可以做自己喜
歡的事情。但是以荷蘭的情況來看，大部分的兼職勞工都是女性，除了因為「兼顧家庭」
的期待外，其實部分還有「經濟上」的考量（昂貴的日托費用可能會吃掉工作所有的薪水
），很多時候並不是「自願」兼職的

（如果有興趣，可以看看之前我寫的這篇文章，有更詳細的討論）

https://bit.ly/33Vu1sz


我想說的重點是，我個人並不覺得一天八小時工時不正常，起碼在荷蘭我看到大部分公司
也是這樣做。重要的是工時的彈性，還有清楚的責任歸屬，這些是我自己覺得勞動環境裡
最重要的東西


引述《woogee (woogee)》之銘言：
: 如題，平常在人力網站上很多公司福利都寫"正常上下班"
: 也就是8個小時+1個小時休息時間=9個小時 x 5天
: 甚至很多工作還超過這個上班時數的
: 在台灣似乎已經是大家習以為常的"正常"工時
: 但....這真的"正常"嗎？
: 前陣子看到台灣2019年工時2028小時，是亞洲第2名(第1名到底怎麼活的..)
: 我把2028 / 250(工作天) = 8.112小時
: 也就是我們認知的"正常"工時就已經是亞洲第2、世界第4了....
: 算一算，身邊同事通勤時間普遍一點大約是45分鐘左右，來回就是1個半小時
: 而且9點上班不可能9點整到6點下班，抓一些緩衝時間大概算30分鐘好了
: 8小時+1小時休息+1.5通勤+0.5緩衝 = 11個小時
: 扣掉8小時睡眠時間和晚餐(或早餐)，一天只剩下不到5個小時的自己的時間
: 如果又自己住，台灣大部分又是雙薪家庭，扣一扣洗衣服、洗碗家事等等
: 幾乎就是每天時間的運用都很緊繃
: 很多事情(像是馬桶壞了或是要去公家機構辦事)，就得排到六日或請假去
: 我自己又習慣下班看一些document，更不用說如果要再培養第二專長
: 偶爾想放鬆玩個遊戲就幾乎沒時間了
: 我是蠻喜歡自己的工作，工作到現在也6年以上，平時工作都很認真，也一直有被調薪
: 但就是只要一有閒的時候就會不自覺得思考「這樣真的正常嗎？」
: 平常跟朋友講到這個話題，每個朋友都覺得正常上下班已經很爽了還嫌
: 但我實在不能想像如果還要生小孩之類的怎麼可能有時間？
: 不就等於一輩子就一直在上班、下班、照顧小孩、睡覺而已了？
: 所以...是我特別草莓嗎？還是其實很多人也都有同樣的感覺？

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推 angle065: 推在地工作者
→ woogee: 你說的蠻有趣的，我剛剛花了一些時間去找相關資訊
→ woogee: 研究了一下荷蘭的工時、國定假日、全職平均工時等
→ woogee: 等一下整理一下y你的文
→ shooter555: 可是荷蘭跟台灣GDP差兩倍 荷蘭可靠福利活 台灣兼職賺
→ shooter555: 不到足夠的錢 福利也養不活你