作者notepad67 (甄姬拔劍)
看板Salary
標題Re: [新聞] 台灣民眾要存多少錢才能安心退休？答案是
時間Sat Dec 26 20:01:28 2020
關於「退休的個人自由」這事，本質上是「個人自由」的子命題。
要討論個人自由，就必然要回到成本層面去討論，人要活著就必然消耗資源。
如果人不能創造出更多的資源來維持自己的生存，那麼個體就必然得死。
工作收入+資本利得+社會保障 < 必要支出
下場就是死。
在社會保障不變的情況下，為了活下去，有人增加左邊，有人減少右邊。
有人說那有沒有天降橫財？
其實是有的，但相對應的還有飛來橫禍。
所以，如果要嚴謹點說就是
工作收入+資本利得+社會保障+天降橫財 < 必要支出+飛來橫禍
但飛來橫禍這事實在是太嚇人了，有多少天降橫財也罩不住。
所以就把這兩個極端因素從兩邊共同消去了，
當然，也可以用保險來消除飛來橫禍，那就是題外話
討論退休，就要在這個不等式裡考慮：
退休了，肯定沒有工作收入了，那就要 資本利得+社會保障 > 必要支出
如果退休前沒有存下來足夠的錢，只是個普通工作者。
那麼基本上可以看作沒有資本利得，因為普通人理財的漲幅，不太可能高於通澎。
那就要 社會保障 > 必要支出
到這一步，台灣人就會開始說，國家沒有保護人民
因為有些人，必要支出抬得很高，
想要台灣現在的政府，給自己提供人均美國的生活，那社會保障是肯定不夠的。
至於社會保障是哪裡來的？
我是覺得說白了都是不同黨派用來宣傳洗腦時的話術罷了，信不信不重要。
社會保陣的真正來源，是全社會成員共同創造出來的盈餘。
由統治階層統籌吸納（稅、險），來重新分配...
在台灣還能，能上網抱怨的，其生活階層已經是不錯的。
真正指望社保來補足生活必要支出的群體，在網路上大概失聲的。
上網就算不花錢或是很便宜，但還要花時間。
而窮人的時間連用來換錢買吃的都不夠，哪有空上網哭夭。
那麼在這個群體前提下，個體如何實現「退休自由」？
很簡單，還是
工作收入+資本利得+社會保障 > 必要支出
讀書時，好好讀，混個好點的大學，或是能學一個含金量高的技能。
以上二者進入有前景的行業，這樣起薪低不了。
接著隨大流穩步發育，該加班加班，該跳槽跳槽，薪水固定漲。
這是大部份人能過上小康生活的方式，不太可能有錢。
但也不會致貧，風險和收益永遠是綁定的。
如果有多的錢，就早點學理財，是學正經理財，不是那種直銷或是什麼幣。
薪水和基本理財，確保自己在中年之前有足夠的資本利得。
來用來維持，自己認為合理的生活品質的必要支出。
能維持住就維持，維持不住沒辦法。
以現在勞退的錢來說，最多讓你不餓死，想過太爽的生活就想多了。
台灣不是歐盟，慘。
如果你能創造出高於中位數水平的價值，你自然就能擁有普通人必然無法擁有的退休自由
反過來，如果一個普通人，甚至連中位數水平的薪水都達不到。
卻想要國家卻要為這樣的人，提供高於中位數水平的退休自由...
台灣現在很多人會病苦，就是因為搞不懂。
想退休自由，要麼就自己能力比多數人強。
不然就要運氣好，再不然就是爸爸有錢，否則去作夢吧。
夢中什麼都有...
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恐同蠢貨：神律定的大自然的規律就是男人和女人在一起。
大 自 然：其實我真的不關心，你們都死了我也沒所謂。
神 ：關我屁事？
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推 johnkry: 勞退肯定餓死的... 12/26 20:44
→ sa87a16: 靠政府除非公務人員不然都是吃屎的份，不如出租或早點存 12/26 20:46
→ sa87a16: 股讓被動收入過活 12/26 20:46
推 a151091: 勞退至少餓不死但前提在你退休前買好房、房貸繳完 12/26 22:19
→ a151091: 本魯從不買房族轉變成想買房主要看到親戚一個人70幾歲租 12/26 22:20
→ a151091: 屋被趕來趕去 12/26 22:21
→ a151091: 後來他也買房了 12/26 22:21
→ namiya229: 好厲害...70幾歲買房了 那他當初不買房是因為沒有錢嗎 12/26 22:23
→ namiya229: 這樣我也覺得我也應該存錢買房了...... 12/26 22:23
→ loadingN: 是指租約到期漲價吧 就算不是70幾也會考慮換 12/26 22:37
推 a151091: 就買個200多萬得套房住，就一直被趕外加還租不到 12/27 00:36
推 F0r: 30年後一堆70歲的老人+空租 怎麼趕？ 12/27 09:40
→ F0r: 社會保障從以前看到現在 是越來越少了 12/27 09:41
推 a151091: 年輕房客一直都有，房東也不怕租不出去看那情願空租的店 12/27 11:00
→ a151091: 面就很清楚了 12/27 11:00
推 et310: 換個問法 鄉民自投資套房跟空屋 願意租給6 70歲獨居老人嗎 12/27 11:17
推 a151091: 樓上，我怕他死在我房子裡 12/27 11:52
→ loadingN: 這種問題你就自己評估啊 你都自投資了 12/27 13:14
→ juliai: 真的只能靠自己啊 12/27 13:53
推 castalchen: 要做到FIRE那種提早退休不容易 12/27 14:27
→ castalchen: 賺得少的就算夠用也怕未來漫漫長路不敢輕言退休 12/27 14:27
→ castalchen: 賺得多的很多是身上有責任 當個中小企業老闆都要考慮 12/27 14:27
→ castalchen: 員工生計 12/27 14:27
→ castalchen: 老員工一旦公司結束難找新工作 12/27 14:28
→ castalchen: 所以能早退樂活出書演講的 12/27 14:29
→ castalchen: 都是那些高階經理人退休的 12/27 14:29
推 zero09107: 台灣中小企業沒那麼有良心啦 考慮生計會給老員工2 3萬 12/28 07:18
→ zero09107: 多？ 還不如趕快辭退人家不要耽誤別人青春 12/28 07:18
推 castalchen: 樓上別說笑了 領2-3萬的有更好待遇的地方能去 還會在 12/28 10:12
→ castalchen: 那裡領2-3萬嗎 12/28 10:12
噓 illidan23: 個人理財最好是不能大於通膨 從一開始的推論就是錯的 12/29 16:54