推 michaelgodtw: 沒錯，在臺灣職場看到的就是這樣的解04/15 12:02
※ 編輯: gaea0127 (39.8.38.79 臺灣), 04/15/2021 12:04:52
→ taipoo: 講的是事實，好馬不吃回頭草，離開就是離開了，新環境更好 04/15 12:04
→ simongarden: 「根據統計」「90%」請問統計來源？04/15 12:05
推 sunsirr: 推這篇！！ㄝ04/15 12:05
推 poohiceyi: 推 04/15 12:05
推 michaelgodtw: 我也有看過這個90%的文章，出處我也忘了在哪，平常 04/15 12:11
→ michaelgodtw: 我看的不就是經理人，商周04/15 12:11
→ michaelgodtw: 其實也沒有太多 04/15 12:11
推 henrystaru: 前一陣子看netflix的零規則，為了讓員工不離職，隨時04/15 12:14
→ henrystaru: 調整員工的薪水在最有競爭力的數字04/15 12:14
→ henrystaru: 不過人家是netflix www 04/15 12:14
推 handsomeping: 推這篇04/15 12:18
推 mixings: 這篇最符合台灣的文化04/15 12:29
推 Aline05: 慰留加薪絕對不會是為了補償之前未給到位的薪水，加完一 04/15 12:35
→ Aline05: 定給更多工作量更多檢討，而且拿人手軟更不敢反抗更奴， 04/15 12:35
→ Aline05: 根本惡性循環，不如到新公司重新開始04/15 12:35
→ gaea0127: 我看好幾個consultant的影片都是這樣說，即使不是90%也04/15 12:37
→ gaea0127: 絕對是很高的比例，人家的data是專業的04/15 12:37
→ chickensam: 推 此篇正解 提離職本來就應該深思熟慮 決定好了就不04/15 12:37
→ chickensam: 要回頭04/15 12:37
推 aerowalker: A→B→ABC, A→A→xAB04/15 12:40
推 yeng1217: 前一篇的人會說你預言家 04/15 12:54
→ yeng1217: 懂算命04/15 12:54
推 jobintan: Agree，公司有本錢加薪留你自然也有本錢找人取代你。 04/15 12:56
→ jobintan: 真的珍惜你早無需開口便加你薪了。04/15 12:56
推 Luciferous: 這篇才是中肯04/15 12:57
推 allen44475: 推啦 A明明有預算加薪 還等到提離職才肯加 惜才之前就 04/15 13:00
→ allen44475: 會加了啦 講一堆都藉口 04/15 13:00
推 krea: 這篇比較像台灣職場現況04/15 13:00
推 hank301: 認同 04/15 13:10
推 njaak: 中肯04/15 13:12
推 highwayshih: 這篇才合理 都知道你有可能走了 好事哪可能輪得到你04/15 13:15
推 jackflu: 請問拿加過的A再去跟B談，這樣是好是壞呢？如何判斷後勢 04/15 13:21
推 ifooleru: 的確有道理04/15 13:22
推 johnblueh: 推04/15 13:24
推 azero: 推。 04/15 13:27
→ azero: 絕對是去B，不用第二句話。 04/15 13:29
推 raul12: 這篇很貼近我周遭朋友的經驗04/15 13:35
噓 smallcar801: 倖存者偏差，我被慰留之後能見度大增也多了更多機會04/15 13:42
推 simongarden: 樓上的確是倖存者偏差04/15 13:52
噓 liveinhome: 90%哪裡來的 根據在哪04/15 13:59
推 piti: 有道理04/15 14:05
推 michaelgodtw: 拿a在去談b，在拿b去談a很正常，但通常是多談幾家04/15 14:06
推 ichijou: 推 04/15 14:12
→ luche: 如果原PO本來就是蘋果分比較多的人 基本上沒差04/15 14:32
→ luche: 換到離家很近的我是沒意見啦 錢一樣不用租屋 04/15 14:33
→ luche: 很多主管自己也是跑龍套的 他們自己就是反骨仔04/15 14:34
推 y303y191: 男女分手又復合也是同樣道理04/15 14:38
推 gipo776: 推 04/15 14:46
推 imaltar: 推 04/15 14:47
推 aegis80728: 中肯 真的惜才早就調薪了 何須等到離職才拿調薪慰留04/15 15:06
推 THANN: 推 04/15 15:14
→ Antihsieh: 推第二點，真實狀況04/15 15:25
推 kevin28: 推，信任破裂了，還想留？04/15 15:30
推 jerry9437: 提離職就被人家發現想走了 那敢留下來再領加薪 04/15 15:32
→ luche: 如果分到的東西都是賽 根本就沒什麼信任問題好嗎04/15 15:33
推 kgs29: 這篇比較貼近遇到的狀況！04/15 15:46
推 leo841102: 我agree 你的point ,after all 會 afraid 老闆的reve 04/15 15:47
→ leo841102: nge 04/15 15:47
推 iambadboy: 真的看到身邊都這樣04/15 15:58
推 t19960804: 提離職就黑了 留下來更黑04/15 16:23
推 Hecc: 好聚好散 原公司需要你隔幾年會再找你回去04/15 16:34
推 chermany: 我也是那90％，只不過是2年後04/15 16:35
→ chermany: 講的很貼近職場現實04/15 16:40
推 yashihchen: 勸世文啊04/15 16:43
推 okmijnuhyex: 要離職才拿錢慰留只有差勁而已 04/15 16:51
推 airawesu: 噓文的資方打手只能從數字裡面找漏洞攻擊了 就跟講不過04/15 16:59
→ airawesu: 人就戰態度一樣 04/15 16:59
推 Delisaac: 這篇很中肯 建議m起來04/15 17:01
→ kevinmeng2: 39樓真的是倖存者偏差，能問你提離職後，至今多久了?04/15 17:02
噓 lolitass: 90%？據統計？哪來的 04/15 17:05
→ kevinmeng2: 連g都不會...有點可憐？04/15 17:10
推 fg008kimo: 這篇中肯 應該要收錄精華區 04/15 17:13
推 karkkunt: 有夠精闢04/15 17:30
推 francmiss: 正解04/15 17:32
噓 shuterlo: 提離職完 被加薪到現在兩年還沒走 我應該是10趴 04/15 17:46
→ shuterlo: 基本上看公司 有些公司就是會吵才有糖 我們就是這樣04/15 17:46
推 ctmhsl: 這邊需要M起來 中肯文04/15 17:54
→ ctmhsl: 篇 04/15 17:55
推 who5566: 我在網路上發表意見被同事發現 04/15 18:02
推 psychopath: 認同 台灣工作文化就是這樣04/15 18:02
→ who5566: 才三四天就從不認識的部門傳到我們部門04/15 18:02
→ who5566: 開始一堆窸窸窣窣的討論。原來直接在你旁邊討論窸窸窣窣04/15 18:03
→ who5566: 耳語都是真的04/15 18:03
推 yxwchen: 推這篇，信任破裂，後續職場關係難熬04/15 18:03
→ who5566: 信任破裂沒人要合作協助就是這樣 已經準備跳船就跳04/15 18:04
→ who5566: 回去聽一些同事窸窸窣窣 故意用關鍵字試探你多的是 04/15 18:05
推 ivla8432: 專業04/15 18:12
噓 asd85258: 身為一個上市公司規模的管理者/二代 蠻多我都不認同的 04/15 18:12
→ cka: 推第七點 給你的錢絕對不會變多..04/15 18:13
→ asd85258: 你可以表達想法但也太武斷了04/15 18:13
推 O10lOl01O: 看君一篇文勝讀十年書阿 04/15 18:20
推 lairx: 推這篇 04/15 19:11
推 MT6797: 這篇正解，況且counter offer是空頭支票的機會很大。04/15 19:20
→ yeng1217: 不認同的資方可以來分析一下為何提離職才加薪的看法 04/15 19:31
推 teresa2211: 此篇正解04/15 19:40
推 tna006: 不能同意更多04/15 19:49
推 chaojune: 淚推 04/15 19:52
推 MOSMOSQQ55: 推推04/15 20:31
推 arrolili: 推爆04/15 20:35
推 abingo: 正解給推 04/15 20:42
推 WWIII: 才90%嗎 應該是一百趴 04/15 21:00
推 ChienFong: 我以前同事一個提離職被升遷慰留 下場累得跟狗一樣04/15 21:05
→ ChienFong: 啊抱歉不是累得跟狗(狗不累) 是累得跟狗奴才一樣04/15 21:06
→ ChienFong: 另一個同事提離職被慰留 當年度出國升遷加薪都來04/15 21:06
→ ChienFong: 隔年 一直到我離職 4年過去 疑有這號人嗎？管理職？04/15 21:07
→ ChienFong: 三小都沒有 就是這麼簡單04/15 21:10
→ ChienFong: 況且離職當作加薪籌碼 明年覺得工作量變多 是不是又想04/15 21:11
→ ChienFong: 喊離職看會不會還能多凹一點 嘴上講心寒 到嘴邊真香 04/15 21:12
→ ChienFong: 順帶一提 當年同事離職 協理級留人 開條件加碼 他留了 04/15 21:13
→ ChienFong: 我當年提離職 小老闆跳出來慰留 條件可以再談 你這次04/15 21:14
→ ChienFong: 籌碼頂多是因為知道B能開到哪 勉強跟進 要知道能破格04/15 21:15
→ ChienFong: 加薪升遷 就能理所當然降職減薪 自己要留的 別怨誰 04/15 21:15
推 robinsonXD: 推 04/15 21:18
推 shihyanyu: 一年後被資遣+104/15 21:21
推 siahlin: 推推 台灣職場文化 04/15 21:25
→ ChienFong: 再補一句 不要覺得公司少了你會倒 你根本沒那麼有價值04/15 21:29
推 skyprayer: 推04/15 22:00
推 dir2007: 推絕對不要留了，趕快去新公司 04/15 22:05
→ s6210603: 這篇很中肯...04/15 22:29
推 kiwivino1023: Push04/15 23:01
推 mainsa: 要看公司缺不缺人跟自己腳麻不麻 我部門流動率很高 因為主 04/15 23:26
→ mainsa: 管真得很爛 我們部門的工作量大概是平行類似部門的兩倍以 04/15 23:27
→ mainsa: 上 所以新人都留不住(尤其最近台積大動作徵人) 但老人多數04/15 23:27
→ mainsa: 是以前景氣不好的時候進來的 學經歷幾乎都很差 但公司薪水04/15 23:28
→ mainsa: 給的算很好 導致有些資深的一個不爽去跟老闆掀牌說想走04/15 23:29
→ mainsa: 但很容易被摸頭留下來 畢竟一個月給你八九萬薪水 又把你升04/15 23:29
→ mainsa: 職等 甚至又加你薪 把你績效打高 讓你多領幾十萬分紅 這些04/15 23:30
→ mainsa: 利益其實不低 而且部分學歷真的很差的 出去外面真的不容易04/15 23:30
→ mainsa: 找到接近的薪水 甚至可能砍半 結果就是 雖然待得很不爽 但 04/15 23:31
推 TuChinJui: 大致上噓的感覺資方偏多 推的是員工居多 所以資方們 省04/15 23:32
→ mainsa: 看在錢的份上 被摸頭還是會留 然後主管那邊也拿這些人沒皮 04/15 23:32
→ TuChinJui: 思一下推為什麼那麼多吧04/15 23:32
→ mainsa: 條 畢竟主管跟部門文化都爛到留不住新人 根本沒有放跑老人04/15 23:32
→ mainsa: 的空間 不過這是畸形職場的情況啦 04/15 23:33
推 lk525213: 有用 用心推 04/15 23:54
推 pariswoman: 推 很精闢的分析04/16 00:04
推 eatgod002: 中肯推 04/16 00:07
→ gaea0127: 感謝大家的支持，沒想到迴響這麼好，多謝04/16 00:32
推 GaryHarris: 這篇正解04/16 01:14
推 wind5030: 推 04/16 01:51
推 Prokennex: 推，有二心，有戒心。04/16 02:49
推 ytw8216: 很難說啦，看部門公司老闆和談判過程而定，不過絕大多數04/16 06:45
→ ytw8216: 情況是有可能的 04/16 06:45
推 flutecc: 超級中肯，同身邊看到的 04/16 07:07
推 graylove0611: 推04/16 07:26
推 greenblue: 寫得很好04/16 08:37
→ windsinsky29: 其實也沒這麼可怕啦，國際大公司留人給counter of04/16 08:47
→ windsinsky29: fer也很正常。但要不要留除了錢以外確實要考慮自己04/16 08:47
→ windsinsky29: 的狀況，其他你想要的東西有沒有拿到。04/16 08:47
推 zxm40059: 推04/16 08:51
推 smallsun0810: 推這篇 04/16 09:23
→ chickensam: 重點就是大部分的人不是在國際大公司...04/16 11:03
推 yeng1217: 你拿國際大公司標準看台灣資方應該是會有什麼誤會 04/16 11:24
推 rb79: 推 提離職才說要加薪 意思是之前都在低薪糟蹋人04/16 12:03
推 milker: 完全同意分析的很中肯04/16 12:20
噓 riceworm520: 認同，推文的上市公司二代要不要出來說說那裡不認同 04/16 12:56
→ riceworm520: ？ 04/16 12:56
噓 tz5514: 所以我說不認同的要不要出來解釋一下提離職才要加薪的理04/16 19:00
→ tz5514: 由是什麼？加薪與升遷制度不透明的公司有什麼資格大聲 04/16 19:00
→ anson1983: 有談年薪嗎,或許主管聽到年薪加多少後就不慰留了04/16 20:15
→ anson1983: 公司可加月薪給你,獎金也能扣回來啊,04/16 20:16
→ anson1983: 至少我的行業是談保證年薪的,保證彼此XDD 04/16 20:17
推 shinkiro: 合理04/16 20:37
推 rex7788: 有道理，但90%怎麼來的？04/16 21:28
推 vn513016: 上面有出處，推文看一下吧 04/17 00:04
推 stephanie502: 太中肯了吧 04/17 00:12
→ z7798xx: 感謝建議04/17 01:07
※ 編輯: gaea0127 (39.8.38.79 臺灣), 04/17/2021 01:29:35
※ 編輯: gaea0127 (39.8.38.79 臺灣), 04/17/2021 02:04:25
推 realcom02: 推2 04/17 08:53
推 Shellie: 推~公司若重視員工,會主動加薪加福利,而不是等員工提 04/17 13:00
推 book2381: 準 04/17 19:08
推 jerry030897: 好專業 04/18 12:27
推 simon0131: 員工的心聲老闆們聽到了嗎？説武斷的看到了嗎？ 04/18 12:47
推 hh440977: 推這篇 04/18 18:55
推 Heloise: 這篇貼近現實 建議去新公司 人家給你的起點是高的 04/19 19:25
推 claudia1988: 同意 04/19 22:50
推 npsi: A 沒提出更好條件的話就不用考慮 04/28 19:19
推 CLRIS: 直接去B A一定被丟更多工作 B的話只是剛開始而且還有可能加 05/19 17:30
→ CLRIS: 薪 05/19 17:30
→ wush: 問題是新offer如何？ 07/01 00:31