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人的選擇,會隨著年紀以及經歷過的事情不同,選擇真的會有所變化。 現在我37歲是個 外商的小業務主管,來選擇,會選擇在top外商有個舞台累積自己的資源人脈,不會選擇 要重新來過、要靠自己的資源重新打天下,而且薪資沒增加的台商業務。 但是我也能理解如果我當初在30歲的時候,外面有一個機會當帶人主管是有多興奮、多吸 引人的事,被認可的成就感,在top外商當sales, 不管是因為exposure 程度少或是同儕 相對優秀,被認可的成就感相對少,所以當可以有帶人的機會,會覺得很爽! 但是,就我自己的過程,還沒升到主管前的業務,都是累積和學習提升自己的解決問題的 能力/資源/政治手腕,當了主管以後,大部分的時間都是在付出自己的能力和資源也解決 問題,尤其業務是來提升業績,大多數的公司找主管都是來當即戰力的,不是來學習,所 以通常風險性是高的,若薪水沒有高20%,我個人是不願意跳。還要帶人很煩的哈哈哈 另外,如果以整個生涯規劃來看,我目前看過我在外商的role model就是32-33當team le ader,35-36左右當manager,40歲之前可以當到director,利用公司給你銷售的舞台累積 起自己的資源,然後40歲以後,利用自己的資源做自己的生態,之後就有能力不管是用這 個生態在外商體系繼續幹下去,或是出來自己幹,或是這個時候有這個title 跳去台商, 有機會拿的待遇會遠比你現在30歲進台商幹起來的選擇性來得多。 如果是我的話,我現在思考的是如何在top外商爭取更多的曝光及承擔更多的責任,然後 看能不能爭取到一個team leader機會,even 是project leader也行,目前我個人感受, 外商跳台商相對比較簡單,台商跳外商比較難,你還年輕,現在跳過去,未來某一天要回 來就比較難一點點。以上是非半導體的工業體系外商經驗分享。 引述《dragon0518 (Dragon)》之銘言: : 小弟今年30 工作四年多餓 : 一直以來都在業界的top外商做sales : 但最近有個合作很久的廠商找我去他們家建新的事業部 而且因為這上市公司在亞洲各 : 都有業務 所以屆時同時會身兼第一個sales跟業務主管的職位 : 雖然我的職涯規劃本來就希望數年後有機會做做主管職 但沒有想過來得這麼快 : 而且我自己也有外商莫名的包袱 : 所以想請教大家的意見 假設薪資不變的情況下 : 你們會怎麼選擇繼續留在大外商做sales 還是到台商做新部門的主管呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.163.75 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1631984351.A.724.html
gaea0127: 在外商不當主管,我的成就感也是比在台廠當主管高 09/19 01:37
gaea0127: 薪資或許差不多,但工時壓力尊嚴差很多,未來路廣 09/19 01:38
gaea0127: 我看的model跟你差非常多,都找有經驗,33沒有機會面試 09/19 01:45
gaea0127: ,35差不多,算很年輕,senior從35-50都有,反正薪資不 09/19 01:45
gaea0127: 下台廠管理職,爽做就好 09/19 01:45
remix780317: 給推 中肯理性務實 09/19 12:42
susy88kent: 薪資條件相同的前提下,傻了才選台商 09/19 17:31
D600dust: 要看你公司和產業的狀況 09/19 18:20
D600dust: 很多外商在台灣是一堆一人事業部 09/19 18:20
D600dust: 我在一間公司呆十年看到大多主管還是同一個人 09/19 18:20
D600dust: 換句話說這間公司能提供你升職的空間非常的小 09/19 18:21
D600dust: 而這樣的經驗和職等可能就會變相限制了你接下來的路線 09/19 18:21
D600dust: 所以你的這種建議也要剛好遇到你們這種極端的公司或產業 09/19 18:22
D600dust: 允許一個32, 33歲的人變成team leader(這是什麼東西??? 09/19 18:23
D600dust: 以原PO來說 他已經扛過外商招牌 跳來跳去不會是大問題 09/19 18:24
D600dust: 今天如果他是個目前在台商但得到外商職員+台商經理機會 09/19 18:24
D600dust: 那要斟酌的或許會比較多一點 因為兩個招牌都是蠻重要的 09/19 18:25
D600dust: *台商不會因為你有外商經驗就願意給你跟外商一樣多的錢 09/19 18:25
SkyShih: 光跟外國最頂尖人才一起用英文討論該怎麼進行就屌打一群 09/19 22:38
SkyShih: 當狗的副總廢物台幹強一百倍,你還世間是當人還是當狗? 09/19 22:38
pphotdog: D大,你看到的跟我看到的有一部分像,台灣滿多外商都是 09/19 23:16
pphotdog: 一個人獨立作戰十多年,所以我說要爭取exposure 去看能 09/19 23:17
pphotdog: 不能更大的scope啊,另外,我前後待的外商、面試的德國 09/19 23:17
pphotdog: 物流公司以及手工具歐洲外商都有32-35歲就當team leader 09/19 23:17
pphotdog: ,37歲就當director都有人的,所以如果真的有企圖心,30 09/19 23:17
pphotdog: 歲還有可能性去爭取曝光,才有機會升上去啊。不然的確 09/19 23:17
pphotdog: 有可能一人戰隊幹了10年,40歲還是做一樣的事,那天老 09/19 23:17
pphotdog: 闆換人就跟著可能被幹掉。 09/19 23:17
gaea0127: 我看過team leader幾乎都40以上,除非你是在新創 09/19 23:31
gaea0127: 32當leader,太扯,正常碩士唸完26,在台廠工作5-7年開 09/19 23:33
gaea0127: 始挑戰外商,32進外商還有可能,32當leader那代表那職 09/19 23:33
gaea0127: 位不需要太多技術跟經驗 09/19 23:33
gaea0127: 科技業外商不大可能錄取新鮮人,物流外商或許會錄取新鮮 09/19 23:36
gaea0127: 人,不是我領域不敢說 09/19 23:36
pphotdog: G大,我說32-35當team leader,26-27碩士畢業就進外商了 09/19 23:49
pphotdog: ,然後幹了四五年,如果有爭取曝光和有戰績,升一個team 09/19 23:49
pphotdog: leader ( or 文中提到的project leader),然後再幹了3 09/19 23:49
pphotdog: 年,如果有機會升manager啊,我是不知道半導體業如何,G 09/19 23:49
pphotdog: E/Dell/Garmin我都有看到這樣案例的 09/19 23:49
pphotdog: 抱歉,以上推文我有點跑題了 09/19 23:53
gaea0127: 26碩畢新鮮人直接進科技業外商我沒看過,一般要3-5年經 09/20 00:06
gaea0127: 驗,可能我看的不夠多,但那種也待不久因為薪資無法談 09/20 00:07
gaea0127: 高,就當特例,當參考的model有點扯,不好意思離題了 09/20 00:07
gaea0127: 我非常同意您提,外商跳台商簡單,反之困難,除非有明 09/20 00:10
gaea0127: 顯的薪資跟職位提高,我是不會回台廠,寧可在外商當死工 09/20 00:10
gaea0127: 程師 09/20 00:10
lucier: 純技術要在32-35坐上外商Team Leader,有難度,但可能 09/20 05:06
lucier: 純血外商看戰功,不看年資 09/20 05:07
alice78226: 不同產業落差大,如果是FMCG出身的話應該蠻多的,40不 09/20 08:16
alice78226: 到轉職其他產業爬到director的也看過。 09/20 08:16
noomlluf72: 外商->台商 09/20 22:47
D600dust: pph 以我自己的經驗 你要出國升遷 09/20 23:09
D600dust: 可能你要從面試就跟對人... 09/20 23:09
D600dust: 甚至你幾歲以前沒升到什麼level就知道你一輩子沒戲 09/20 23:09
D600dust: 尤其是台灣的對面還有中國 有多少產業你算亮點? 09/20 23:10
D600dust: 我總經理(他也算明星陣容喔)有一次就很感慨 的說 09/20 23:11
D600dust: "我和我老闆報告台灣有一大堆客戶(你們一定都聽過)" 09/20 23:11
D600dust: "講完, 他只知道而且記得四個字 - TSMC" 09/20 23:11
D600dust: 然後所以到底team leader是什麼鬼東西 是一個正式職稱嗎 09/20 23:12
D600dust: 還是老闆要因應上頭的作業只好開一堆虛擬團隊 09/20 23:13
D600dust: (只要你不是打考績決定升遷的人 你就算說什麼自己是mgr 09/20 23:13
D600dust: 面試你的人也只會回你: 喔 那就是沒帶人經驗了 09/20 23:14
D600dust: sky 哪個錢多(含炒股) 錢多我就選 管他狗不狗 09/20 23:14
asdfghjklasd: team leader 一般都麻虛名,掛上 manager 才真的 09/22 03:11
asdfghjklasd: 重點還是看公司的內 grade 09/22 03:11
asdfghjklasd: 我們公司一堆升上 team leader ,Grade 沒升錢沒升 09/22 03:12
LVMH: 藉此請教,如果外商沒有管理職缺但薪資不錯,怎麼規劃往上 09/22 07:08
LVMH: 爬呢? 09/22 07:08
asdfghjklasd: 找到對的人抱大腿 09/23 02:43