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開始投入職場的時候 也曾經歷過一段被洗腦的日子 覺得升遷必然是伴隨專業能力 因為能力好被主管看到 所以才會一直升遷 但隨著時間過去 慢慢發現根本不是這樣 專業能力比同事強 代表同事理解力跟不上你 所以每次開會你都是孤掌難鳴 註定當少數人 而少數人在公司文化中就是不被允許的存在 所以不會讓你變管理者 相反多數的人 即使沒什麼專業能力 但只要服從公司標準作業流程 展現合群 智力維持跟大家一樣水平 年資到了就會被拉拔上去 讓這個多數人都像你一樣的組織繼續運作下去 所以公司會充滿無能的主管完全正常 因為擁有較多專業能力的人永遠佔少數 然後公司文化就是不會讓代表少數的人出頭 真相是不是就是這樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.200.37 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1633629923.A.D69.html
jjasoncool: 在公司職場 配合度>能力>學歷 10/08 02:07
jjasoncool: 你很強難溝通的話,也很難用阿 10/08 02:07
jjasoncool: 孤掌難鳴 -> 所以要用你優秀的能力把你要表達的東西 10/08 02:08
jjasoncool: 讓大家都可以接受,這就是難的地方 10/08 02:09
loadingN: 你覺得你比同事厲害那你幹嘛還待在這裡?公司是給你多 10/08 02:11
loadingN: 少... 10/08 02:11
jjasoncool: 樓上別這樣w 有時後有很多因素啦,雖然錢很重要 10/08 02:13
swatch44: 公司文化很重要 看是要弱弱取暖還是強者競爭的環境 10/08 02:45
MRBLUELAN: 個人經驗 若你在平均水準偏差的公司還會覺得孤掌難鳴 10/08 03:02
MRBLUELAN: 當你到了滿是強者的公司時 你會更快被當成異類踢掉 10/08 03:03
MRBLUELAN: 有能力+狼性的人 不論在哪裡都應該要如魚得水 10/08 03:04
GarySu1104: 大多數公司主管無能是正常的,很多升遷都是拍馬屁的人 10/08 04:12
Hsan: 管理學有探討這個現象 10/08 04:21
Prokennex: 相對的領導學裡都不會出現,只有誰待久沒有能力強否。 10/08 05:46
Prokennex: 而能力好的搞不好是同事的眼中釘、小主管的絆腳石,團 10/08 05:50
Prokennex: 體中越趨近平均值越好,英雄怎能不懂寂寞? 10/08 05:50
chachayu: 劣幣驅逐良幣的模式 10/08 06:30
Sniqow: 工作上沒遇過說別人弱的強者 10/08 07:32
hellorochi: 可以搜尋“彼得原理” 10/08 07:55
cityhunter04: 那你可以去科技業看看,妖怪一堆 10/08 08:16
UCCUplz: 彼得呀 10/08 08:20
LuMya: 這問題就算是google也是有啦 主管需要的能力跟一般員工不同 10/08 08:23
LuMya: 他們自己都有研究了 10/08 08:24
narcimeow: 其實理解力強如果不能提高整體效益跟化為收益,沒什 10/08 08:51
narcimeow: 麼值得說嘴的耶… 10/08 08:51
koyosky: 等你在職場超過十年你就會知道合群的重要性 10/08 09:18
sirloin: 只有學歷有啥好說嘴??一堆海龜海放你 10/08 09:24
dong531: 人家能讓公司營運、賺錢,你呢?只有做感覺良好嗎? 10/08 09:32
dong531: 自我* 10/08 09:32
slash66: 所以公司這種人多了,就是大家一起擺爛 10/08 09:34
shooter555: 可我觀察到的 只有自認為自己能力好懷才不遇 10/08 10:23
shooter555: 真的能力好 只會一直往都是能力好的族群中去 10/08 10:23
shooter555: 所以同公司就是同等級的人群聚 10/08 10:26
shooter555: 覺得主管無能的話 同時自己也是屬於無能的那一類 10/08 10:27
bntimlin: 覺得公司周邊都無能 就往上爬換更好公司啊 ? 10/08 10:33
MiyaKami: 不正常啊 但是到處都見得到這種狀況 10/08 10:35
mainsa: 你有聽過彼得原理就會覺得很合理 一個人在自己的位置上有 10/08 11:11
mainsa: 優秀表現 被長官看到 就會被拉拔升職 只要他能一直有好表 10/08 11:11
mainsa: 現就會一直被升職 直到他的能力難以負擔職位的需求 最終 10/08 11:12
mainsa: 結果就是每個人都被拉到他無法負擔的職位 顯得位居高位的 10/08 11:12
mainsa: 人每個都很顢頇無能 10/08 11:12
SeaOfLove: 你有能力就跳槽了,不然你也只是無能的一員 10/08 11:46
DarkKnight56: 就美系跟日系企業的差別阿 這麼強可以開地圖砲阿 10/08 11:56
DarkKnight56: 何必遷就公司體制的壓榨 10/08 11:56
tsuneo: 實驗證明..再會跳的蟲子關在同一個箱子久了就不會跳了 10/08 12:50
kevinmeng2: 換位子換腦袋,你眼中的無能,可能是老闆眼中的天才 10/08 13:58
blueberrypie: 彼得原理,給你參考 10/08 16:18
derekjj: 所以強者會嚮往更強的地方,你沒有錯,他們也沒有錯。 10/08 18:58
derekjj: 做人處事本來就難,再過幾年你應該就看開了 10/08 18:58
shinyi444: 無能是你主管的主管判斷xd 10/08 19:26
SaintsRow: 日系台系公司年功序列制,請排隊耗時間。想撐久一點就 10/08 19:28
SaintsRow: 要擺爛或PLP 10/08 19:28
sunzoohsieh: 老實說工作十年 我的直屬長官都能力非常好 10/08 22:53
sunzoohsieh: 他們年薪有3-500 10/08 22:53
bms: 先到外商看看吧 10/09 08:24
sazabijiang: 大企業尤其跨國企業經常是如此,他們要的是能依照 10/09 08:41
sazabijiang: 公司SOP做事的員工,不是所謂的「英雄」,否則萬一 10/09 08:41
sazabijiang: 公司的獲利跟營運是靠少數幾位英雄撐起來,他們離開 10/09 08:42
sazabijiang: 之後公司不就完蛋了? 10/09 08:42
sazabijiang: 至於主管是不是真的無能,從屬下的觀點來看也未必 10/09 08:43
sazabijiang: 客觀,畢竟主管要負責的對象是更高層的主管 10/09 08:44
sazabijiang: 比方說有的屬下總覺得「主管從不聽我的意見,心有 10/09 08:44
sazabijiang: 定見」,當然啦,沒有主見的主管才有問題吧?公司 10/09 08:44
sazabijiang: 也不是民主共和國,企業存在的目的是獲利,如果屬 10/09 08:45
sazabijiang: 下的意見是「我要更少的工作量,更高的薪水,更多 10/09 08:45
sazabijiang: 的自由」,你覺得這種事情可以用民主投票的方式嗎 10/09 08:45
sazabijiang: 站在更高階主管的觀點,甚麼是好的中階主管?能夠 10/09 08:46
sazabijiang: 當責,確實執行公司交辦任務的主管,就是好主管 10/09 08:46
sazabijiang: 所以你常常會發現小主管可能沒什麼主見,是因為這 10/09 08:47
sazabijiang: 個意見來自更高層的主管阿。 10/09 08:47
bigmenpower: 無不無能只是你以為… 10/09 17:09
ai8051: 只要主管沒搞你讓你背鍋,就很不錯了啦,無不無能不是看表面 10/09 22:49
ai8051: 我對無能主管定義是,對自己下過的指令不認帳,還讓下屬背鍋 10/09 22:53
joe10291: 很正常~當到主管了懂那麼多幹嘛?把你們管好就可以了. 10/11 03:39
happyennovy: 能力專業差就算了,你有遇過那種在分化下屬,根A說B 10/11 13:28
happyennovy: 覺得你不行,跟B說A覺得你難搞的嗎?最後搞得整個團 10/11 13:28
happyennovy: 隊大家都知道他在玩心機然後沒人要認真做事。只要不 10/11 13:28
happyennovy: 是這種工於心計的,專業能力沒那麼好都馬可以接受。 10/11 13:28
happyennovy: 不以營利為單位的,裏面主管以專業來說幾乎都是廢物 10/11 13:30
happyennovy: ,人家的專業是內鬥外鬥,遇到這種還是快閃 10/11 13:30
HOCHU: 人家也是有努力過 只是待太久鬆懈ㄌ 很少人能保持熱忱在同 10/12 11:39
iloveyellmi: 正常 公司越大就越如此 10/20 19:22
BoysWildLife: https://m.youtube.com/watch?v=7m-FEA2v0yw 10/21 00:19
BoysWildLife: 可以看看這部影片 彼得原理這本書說的就是這個現象 10/21 00:19