推 Miwaitte: 你無法改變你的老闆,但你可以選擇別的老闆 11/14 22:49
至理名言
→ loadingN: 有辦法向外行人說明也是專業的表現 11/14 23:49
這我認同 但今天外行人不尊重自己的專業 那個人又是老闆 我也為難啊
→ pujos: 1.我要做什麼 2.我要怎麼做 3.為什麼我要這樣做 11/14 23:55
→ pujos: 做事要有邏輯,很多事情其實沒什麼,只是你講不清楚而已 11/14 23:56
我工作內容蠻吃重邏輯的 而且我執行過程還算有條有理
我也懷疑過是否是我跟老闆溝通不清楚
但主因還是老闆沒相關經驗 把事情想得太過簡單 而正是這點導致我真的很難去溝通...
※ 編輯: Voidreaver (223.136.85.120 臺灣), 11/15/2021 00:18:25
→ pujos: 再來就是做法優劣比較,用視覺化、數字化去做,事情不是怎 11/15 00:10
→ pujos: 麼做就好,而是怎麼做會更好,這些一整套動作不只是溝通而 11/15 00:10
→ pujos: 已,捫心自問,如果你連你老闆都說服不了,你能說服誰,而 11/15 00:10
→ pujos: 這真的是比較好的做法嗎? 11/15 00:10
→ pujos: 這些信任建立起來後,不出包,他大概也不會再找你 11/15 00:11
感謝你的分析 但我的狀況是 我負責的專案客戶我都說服的了 甚至他們很滿意跟我的合作
我真的覺得最難溝通的是老闆 感覺就像是
你跟一個甚麼都不會的老鳥合作 但他有地位 你又不得不尊重他 這種感覺
※ 編輯: Voidreaver (223.136.85.120 臺灣), 11/15/2021 00:26:42
pu大 關於怎麼做會更好 這一點 我也有實際案例 你參考看看
我目前有一個案子需要一些資源 基於"這麼做會更好"的想法 我有提出更好的方案
但我老闆是以"這麼做太好,可能客戶會不買單"為理由 否定掉
雖然我認為主因是我提的方案可能會花成本太多(但還是賺錢的,而且賺很多)
但我認為這並不能作為否定的理由 尤其是我也是為公司以及後續合作著想才提的
真的很灰心..
※ 編輯: Voidreaver (223.136.85.120 臺灣), 11/15/2021 00:36:16
推 pujos: 把回答數字化 11/15 00:37
推 babbyface: 不懂的人自尊心總是很高,持續建議給他,他硬要用自己 11/15 00:38
→ babbyface: 的方法就看他失敗,然後你最後再出來補救吧 11/15 00:38
我也是持續建議 但我發現他依然不尊重我的"意見" 依然想走土法煉鋼
我其實就不太想救了
→ pujos: 原方案預算多少,新方案會多花多少,收益增減如何 11/15 00:39
→ pujos: 套句我老闆說的,不要一堆形容詞,數字+名詞,瞎子都能知道 11/15 00:40
→ pujos: 哪個好的那種最好 11/15 00:40
→ pujos: 一個案子、兩個案子 你看對、估對就會有credit,其他都好洨 11/15 00:41
→ pujos: 的 11/15 00:41
這部分很抱歉 成本這塊老闆管很嚴 所以任何調整的方案所需要的成本只有老闆能評估
我唯一能確定的是 因為我負責的專案特殊性 是很賺錢的 所以問題只有賺多賺找而已
而用詞的揀選 我也是盡量切核心說了 但老闆這部分就會像主文說的
能走路何必搭高鐵 我的專案比較難用數字去估 但我會避免繞遠路去執行
而這正是老闆不樂見的 老實說 我真的覺得他的要求不太合理
推 pujos: 當然,這效益就一翻兩瞪眼了,看對以後盡在不言中,看錯, 11/15 00:51
→ pujos: 效益落差過大,嗯,差不多可以準備換工作了 11/15 00:51
※ 編輯: Voidreaver (223.136.85.120 臺灣), 11/15/2021 00:52:56
→ pujos: 連估不會估,你怎麼知道效益如何... 11/15 00:53
→ pujos: 如果我是你老闆,我也不信你這套—.—,做方案的結果預算、 11/15 00:55
→ pujos: 損益不會抓,靠北,你老闆心真大 11/15 00:55
抱歉 這部分可能讓你誤會了 這部分我也很難跟你說明
如果單論做方案的結果 正確來說 是專案執行的走向
我可以確定的是我的方案會比較好 因為老闆的方案 真的如我所述 高鐵跟走路
我並不是對自己太有自信 而是因為我是負責的執行人員 我是依照我的經驗去提的
但老闆就外行...並不是心大不大的問題
※ 編輯: Voidreaver (223.136.85.120 臺灣), 11/15/2021 01:02:24
還有另一點我想補充 一開始我提這個方案的時候 其實老闆是十分同意的
像我提過的 成效會是顯而易見的提升 就像是找職業跟業餘的差別
而後來就突然跟我講希望能走別的方式 而那又是顯而易見的劣等方案
所以如標題所述 我只覺得老闆對我的專業很不尊重
※ 編輯: Voidreaver (223.136.85.120 臺灣), 11/15/2021 01:06:11
→ chister: 明天下班再提離職就好 11/15 02:17
→ xvited945: 說服老闆也是你的職責之一,提案技巧要再加強,把一切 11/15 07:23
→ xvited945: 的內容數據化,用數字說話,而不是一句「根據我的經驗 11/15 07:23
→ xvited945: 」 11/15 07:23
這也是麻煩的地方 溝通出問題的地方內容並不能用數字化來改善 所以我才頭痛
推 andyher: 不論對錯,竟然這麼不對盤那就走吧 11/15 07:36
推 sa8010new: 真的挺麻煩的,老闆連公司業務內容都不清楚.. 11/15 07:58
※ 編輯: Voidreaver (114.136.252.109 臺灣), 11/15/2021 08:34:45
→ is1128: 老闆本來就不需要尊重你的專業,因為勝敗他負責 11/15 08:35
→ is1128: 簡單來說就是他要的你給不起而已 11/15 08:36
但我待的是小工作室欸 而且老闆要求總不能無限上綱吧
※ 編輯: Voidreaver (114.136.252.109 臺灣), 11/15/2021 08:50:13
推 is1128: 既然是小工作室,那更是老闆自己決定就好的情況了,此處不 11/15 09:30
→ is1128: 留人自有留人處,不論你是太過聰明還是笨,簡單來說就是你 11/15 09:30
→ is1128: 們不對盤,你覺得你自己足夠專業,但顯然你老闆不這麼覺得 11/15 09:30
抱歉剛剛我回覆得比較匆促 你說得很對 可能我的看法比較不同吧
小工作室人少 我以為互相幫助是應該的 更何況是老闆不熟的領域
如今局面已經是老闆獨大 我也不是要求平起平坐 但沒有話語權對這工作太傷了
推 simongarden: 公司是他的,他選擇錯誤的資訊投入方式也是他扛,合 11/15 09:32
→ simongarden: 作不來就換一個吧,不需要為他公司操心 11/15 09:32
謝謝你的建議 我諮詢過認識老闆的共同朋友 其實他們都覺得他不太適合當老闆XD
※ 編輯: Voidreaver (219.68.251.154 臺灣), 11/15/2021 09:39:52
推 simongarden: 老闆都是真金白銀刷經驗值的,99%都轉職失敗,以數據 11/15 10:03
→ simongarden: 來說懂的人才是稀有少數 11/15 10:03
謝謝你堅定了我的想法 我也待過經營久的自營 那位老闆確實有著我現在這位老闆沒有的特質
※ 編輯: Voidreaver (219.68.251.154 臺灣), 11/15/2021 10:17:40
→ D600dust: 就離職啊 你都這麼想了 幹嘛還問 11/15 10:42
→ D600dust: 你改變不了老闆 鄉民也改變不了你 11/15 10:42
→ D600dust: 你爸媽外行問你笨問題你也會一樣嗎 11/15 10:43
→ D600dust: 你妹妹女友老婆外行問你笨問題你也會一樣嗎 11/15 10:43
→ D600dust: 答案其實在你心中 11/15 10:43
→ D600dust: 但如果你要討論的是你的溝通技巧 那還有很多可以說的 11/15 10:44
→ D600dust: 沒人規定你要和老闆溝通 但你可以選擇你要怎麼過生活 11/15 10:44
→ D600dust: p.s. 老闆說的對啊 能走路幹嘛搭高鐵 有問題嗎 11/15 10:45
→ D600dust: 除非所有人搭高鐵都是花政府的錢 那當然隨便 11/15 10:45
→ D600dust: 預算無限又不是口袋掏錢 我去搭捷運願意都叫計程車 11/15 10:46
謝謝你的指教 你的意見我覺得超中肯的XD
但關於PS的部分 錢不是我想表達的宗旨 而是台北到高雄這個距離
卻選擇用走路的方式這樣 而答案就在我心中 真的很中肯 哈
※ 編輯: Voidreaver (219.68.251.154 臺灣), 11/15/2021 11:02:52
推 is1128: 其實看樓主訊息就知道,他其實沒聽進去老闆想法 11/15 11:02
怎麼說呢@@" 哪一部分讓你這樣想 我想表達的一直是老闆溝通困難這一部分
我也提到老闆是外行 即便是這樣我也尊重他的想法 但他卻沒尊重我的想法
我接受任何批評與指教 麻煩你陳述一下你的看法 感恩
※ 編輯: Voidreaver (219.68.251.154 臺灣), 11/15/2021 11:05:51
→ is1128: 不適合就分開就好,他沒錯,你也不算對 11/15 11:03
推 is1128: 溝通是雙向的,可是從你的言談當中,你只覺得對方聽不懂 11/15 11:06
推 flash789: 離職是唯一解 11/15 11:06
→ is1128: 但聽不懂,其實說話的人也佔一半因素,你應該想想如何讓他 11/15 11:06
→ is1128: 聽懂你的想法,才是正確的方向 11/15 11:06
→ is1128: 所以我同意版友說法,你的溝通技巧肯定有問題才會這樣 11/15 11:07
→ is1128: 一昧的認為別人溝通困難,那可能就代表著你有盲點 11/15 11:08
謝謝你的分析,你說得很對,確實我考量的不夠周全,你點出了我沒注意的地方
真的感謝
※ 編輯: Voidreaver (219.68.251.154 臺灣), 11/15/2021 11:13:43
推 pearl1215: 沒人嫌錢賺得少,你覺得已經賺很多了,老闆覺得還可以 11/15 12:22
→ pearl1215: 更多,我為什麼不賺?而且他不想讓你知道他賺多少 11/15 12:22
我是不在乎他賺多少 但至少希望員工提出需求時他能配合就好 只是現在我感覺他是蠻一意孤行的
※ 編輯: Voidreaver (223.137.181.122 臺灣), 11/15/2021 12:41:17
推 simongarden: 錯誤期待,他的錢他一意孤行100%合理,出錢不想決策 11/15 13:43
→ simongarden: 不如買股票還好賺一點 11/15 13:44
好吧 看來為了公司好的我錯了 感謝建議
推 miamo: 老闆才是專業,出來打工就是這樣 11/15 13:54
哈哈哈正職啦 你是不是回錯文了?
※ 編輯: Voidreaver (223.137.181.122 臺灣), 11/15/2021 13:58:01
※ 編輯: Voidreaver (223.137.181.122 臺灣), 11/15/2021 13:58:55
推 cityhunter04: 跟老闆說明的時候,要把老闆當白痴,努力且細緻的 11/15 15:22
→ cityhunter04: 說明,如果他還是聽不懂,就放棄吧 11/15 15:22
我放棄啦:)
推 moboo: 領人家薪水都叫做打工 11/15 15:28
→ moboo: 幫人家打工意思是給人家雇用,不是打零工的意思啦 11/15 15:29
拍謝 我誤會了 原來我一直是打工仔
※ 編輯: Voidreaver (219.68.251.154 臺灣), 11/15/2021 15:35:40
推 jamo: 1:專案很賺錢 11/15 16:13
→ jamo: 2:東西只有你一個人負責 11/15 16:13
→ jamo: 3:你覺得老闆在這一塊是智障 11/15 16:14
→ jamo: 結論:趕快離職出來幹,賺個盆滿缽滿回去嗆你老闆 11/15 16:14
→ yesman1214: 同意樓上,你行自己出來幹,要賺多少自己本事 11/15 17:01
→ yesman1214: 嘴一堆,屁一堆,沒實際也沒用 11/15 17:02
→ yesman1214: 實績 11/15 17:02
推 vertie91tf: 不要因為這種上司委屈自己 下一間會更好 11/15 17:15
推 bigair888: 大家都是打工仔 11/15 20:46
推 s148235: 有想過自己出來開嗎 11/16 01:06
推 cblade: 不用到老闆,高階主管,管理顧問也都這樣,你就只能想辦 11/16 01:10
→ cblade: 法說明清楚的,誰叫在上面的不是自己 11/16 01:10
→ yenight1236: 老闆出錢要專重老闆意見 虧錢也是老闆負責 11/16 03:26
推 OnlyRD: 你負責的專案很賺錢,你可以考慮自己創業。 11/16 04:42
推 Aigyptos: 離職 11/16 09:27
推 negro: 老闆的建議你也覺得可行,那討論就是你自己去處理,老闆只 11/16 11:13
→ negro: 想聽你說好的沒問題XD 11/16 11:13
推 vikingman: 感覺大家說什麼都沒用 你只是想增加你離職的信心 11/19 00:58
推 bkcat2: 永遠有別的老闆...何必堅持 11/22 09:41
推 pronini: 整串看下來只覺得,原po好像覺得自己在公司在專案的角色 11/30 23:16
→ pronini: 很重要(但老闆眼中怎麼不是這樣看的?!),跟老闆要什 11/30 23:16
→ pronini: 麼平起平坐真的很天真。 11/30 23:16