Re: [問題] 上班爬樓梯活動，被約談後還敢繼續嗎？

[giftedguilt ()]

※ 引述《WiserWilly (別再叫我彭于晏)》之銘言：
: Hi 大家好，我上次有PO文問大家"下班被交辦事項後敢拒絕嗎？"
: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1636391524.A.CCF.html
: 主管上班都不傳訊息給我問進度，一下班就大小主管輪流傳事情給我處理
: 我反應過一次希望可以上班傳給我，我可以馬上處理比較快
: 之後就再也沒有收到下班訊息了
: 上個月底來了一個新人，我昨天問他，你下班都有沒有被催事情
: 他說第三週了，完全沒有
: 看來我還真的有稍稍改變了這樣的風氣

贊成直接反應這個問題，感覺主管不錯啊，員工一反應就不囉嗦馬上改進

: ---
: 這次又有點問題了
: 我們是個大約20個人的小公司
: 公司的人也都非常自律，基本上一天上班8小時，大概有7小時50分鐘是專心看著電腦
: 基本上平常比圖書館還安靜，只有鍵盤滑鼠的dia dia 聲
: 而我到現在還沒看到有人會滑手機過
: 我有次看下line，被主管看到，他問我，你是對現在工作沒有興趣嗎？
: 因為長時間久坐用電腦，感覺自己肩頸跟後背有些痠痛不適
: 有在看物理治療跟徒手治療，醫藥費一個月大概五千
: 治療師建議我多活動，因此我打算一個月爬60趟的樓梯
: 一天三趟，上班進公司一趟，上下午各一趟，一趟14層，加上深蹲伸展調呼吸大約5~10分
: 鐘/次
: https://imgur.com/mXPtQ1X

就我認識的物治師表示，改善腰痠背痛的問題跟爬樓梯關係不大...
應該說如果是我有同樣的問題，我會直接買張人體工學網椅，也許在加個升降桌，
再加上每1小時起來上廁所一次順便伸展，每天應該可以輕鬆坐著10小時以上沒問題
否則像會計師事務所忙季那樣的工時工作量應該一堆人脊椎發炎了

如果是你已經有確定的傷勢不能只靠伸展，也可以開個診斷證明和公司溝通看看
說在恢復期間會需要離開位子做些復健師建議的運動，復原後就會回復正常上班作息

: 就在昨天
: 我因為上班時間進出門進太多次被約談，我跟主管說我去爬樓梯，上下午各一次
: 公司雖然規定的很嚴格，但是每次被約談時大小主管都感覺蠻客氣的
: 可能也是兩位都不到30歲不知道該怎麼應對
: 我問了三個人，三個都說其實工作會有肩頸跟背痛的問題
: 可是真的沒有一個人曾經起來活動伸展身體過，除了我以外。
: 我其實很佩服公司員工
: 全部人一天互動講不到十句話，八小時緊盯電腦
: 不知道是鋼鐵之身根本不會痠痛或肌肉僵硬
: 還是足夠投入工作以致對痠痛無感
: 還是下班自行活動或是忍著不管，或不知道該怎麼緩解
: 我只看過幾個人起立用電腦，從沒看過誰起來活動過，每個都像是自律超人。
: 整個上班氣氛很拘謹，大概連吃個餅乾喀滋喀滋都有點吵的那種
: 大主管說我可以在辦公室活動，我說這裡怎麼活動...他就笑了說"也是啦..."
: 我想說在外面動的比辦公室效果好，還有樓梯，在辦公室伸展對身體其實真的沒幫助...
: 我說服自己爬樓梯很正常，本來也真的很正常，被約談後我也還是會繼續爬
: 因為連人因工程裡，工廠都有10~15%的疲勞寬放時間來緩解長時間工作的疲勞感
: 但是感覺被講了還去爬，好像很沒羞恥心的感覺
: 大小主管自己也都說，有長期用電腦肩頸痠痛跟手痛的問題
: 但是他們也不支持我上班一天爬兩趟樓梯，他說別人一個月只有10次紀錄
: 我說我加班時數也都比他們多
: 大主管笑了下，說 好的，我們了解狀況了
: (我感覺我應該是被放棄了？搞不好下個月就被開除也不一定

主管可能認為"上班離席"和"下班後的額外加班"是不能互相抵消的
如果你和別人一樣上班時間不外出，然後每天準時下班，主管應該就不會有意見了


: 要是他們再繼續講，我會跟他們說
: 我每天加班時間都比爬樓梯長，你就當作我拿下班時間來活動，所以還加班了
: 如果真的要算，加班時間算一算，公司還要再撥一筆錢給我...

我認為不用等到他們再繼續講耶，其實你現在就可以直接跟他們說這段：

"我每天加班時間都比爬樓梯長，你就當作我拿下班時間來活動，所以還加班了
 如果真的要算，加班時間算一算，公司還要再撥一筆錢給我"

主管已經明確告知你要降低離座頻率了，是你沒有清楚表達你的想法作為回應，
在網路上把心聲告訴大家只能當成抒發，對實際工作上的溝通並不會有幫助


: 我是覺得大小主管應該也會想要活動一下，只是這個規矩在這裡，從來沒有人打破
: 所以台灣的奴性，從來就只會委屈自己照規矩走
: 就像我上次提到的，每個人都不爽下班被交工作，但是又乖乖做都不敢講
: 才30歲一堆同事都肩頸痠痛，我不知道他們做到40、50歲身體會變怎樣
: 我只是想要工作的健康一點但公司規矩跟這些超人，兩個加在一起我覺得需要活動的自己
: 像是異類
: 接下來我會繼續爬樓梯，但是時間縮短到10分鐘之內
: 當然，不同公司的文化我也都理解
: 我看過很在乎人的電子廠，每1小時放10分鐘音樂讓作業員起身做動眼操跟伸展操
: 也看過沒什麼人性的傳產，搬箱子的人大概5個月開始會腰酸背痛
: 那就四個月換一個人，做四個月身體不行了，就下崗換一個人繼續操。
: 我很想知道如果這事情發生在大家身上，會怎麼做
: 1、繼續爬
: 2、好吧，不爬了
: 3、在公司裡做運動，但是很安靜，應該蠻好笑的
: 4、離職
: 也許有人覺得一天兩次沒什麼，但我就是被約談了，而且被要求改進...
: 拜託別跟我說"你就繼續爬阿管他啊!"，我想知道的是，如果你被約談，你還繼續這樣嗎？
: 因為我看公司裡大部分的人都想動不敢動
: 我是想調查下版上的人會比較開明還是委屈自己
: 畢竟像我這樣比較做自己的，好像變成不太符合公司要求
: 說不定下個月就被資遣也不一定。
: 阿也已經做好被噓的準備惹

這邊說到台灣(職場)的奴性，但是選項2. 和4. 不就是標準奴性的表現嗎
如果你相信自己沒有錯，那可以理直氣和的告訴主管會堅持自己現在的做法
不用寫出2.的吞下去或者4.自己離職的選項，即使這是大家的選擇，你應該也不能接受吧

確實如你所說，每個公司都有不同的文化和規定，勞務契約是雙方合意沒有所謂的對錯
我自己是選擇當個自律超人，每天規定的上班時間除了午休外就是拿出我最好的效率，
表定下班時間到就準時離開，其他人怎麼做怎麼想，公司要不要開除我我並不會太在意

畢竟公司的工作時間和休息時間是在應徵時就可以得知或可以詢問的，
既然我接受了這個offer，不就表示我能夠接受公司的工作規範了嗎
(當然也代表公司可以接受我在工作規定的時間下班)，一點個人意見供參考

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.105.183 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1637234694.A.23F.html
推 lingerptt: 說的好極了
※ 編輯: giftedguilt (114.35.105.183 臺灣), 11/18/2021 19:52:12
→ WiserWilly: 話說我今天忙的一整天沒爬，回家還真的腰酸
→ WiserWilly: 研究過升降桌，四萬左右，不太可能購入
→ WiserWilly: 有給過診斷證明，有次徒手治療開的，有跟主管說明過
→ WiserWilly: 我治療師說伸展只能延緩疼痛發作，沒法解決痠痛問題
→ WiserWilly: 選項2.4是做民意調查，不是我會照別人說的做的意思喔
推 WiserWilly: 感謝回覆～～
推 dowin: 風氣不一樣而已 不能接受就閃 不用在網路上討拍這些沒什麼
→ dowin: 幫助
推 stephanie502: 推推 真的 都被主管提醒了 就表示已經超出容忍範圍
→ SSSONIC: 突然想到 這算職災了吧
推 skyprayer: 能感覺得到不好相處
推 Mozai: 腰酸做棒式啦，爬什麼樓梯
→ elhazard01: 桌上型升降桌不到4000，一般電動的120-150公分長的約
→ elhazard01: 一萬初。公司是電動的，最近剛買桌上型在家用
推 calase: 民意調查又無法改變你同事跟主管...