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(幫友人問) 背景: 現職工廠作業員 月薪實拿是19萬 再扣掉日常花費 (租屋 保險 吃飯) 等等 每個月大概能存4萬日幣(節儉的狀況) 目前存了快100萬 工作經歷只有服務業 工廠 到了該考慮生涯的30歲 幾年前懷著夢想來到了東京 一開始是到餐飲業工作 這邊還算開心 同事都還滿不錯 能練習到日文的機會也算多 疫情開始後店家收了 為了留在日本只好轉往工廠工作 同事幾乎都是年齡較大的 沒什麼話題 練習日文的機會不多 日文大概是不上不下 n2左右 在工廠工作看不到未來 沒有發展 目前的想法是 1. 續留日本 等開放後回服務業上班 但不清楚還要多久 依現況 工廠還要再簽一年 2. 回台灣 實際比較起來台灣薪水差一點 但再回去日本就不容易了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.79.89 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1645419227.A.7F0.html
yesman1214: 混的好的人,到哪都一樣,做這種沒辦法薪資指數成長02/21 12:56
yesman1214: 的工作到哪都一樣02/21 12:56
目前想回服務業,看有沒有辦法往上爬 ※ 編輯: app325 (1.200.79.89 臺灣), 02/21/2022 12:57:14
baychi999: 有心想拿永住就續留繼續拼 等開放後各大藥妝跟免稅店一02/21 13:01
baychi999: 定又會缺中文員工缺爆 另外中文房仲也會缺 有心想留就02/21 13:01
baychi999: 再續吧 好不容易選擇留下了 思考一下自己未來想要的生02/21 13:01
baychi999: 活是在日本還是台灣再做決定 加油02/21 13:01
就是在想還要多久,主要是未來性
zeus7668: 把青春都消耗光了 覺得待哪裡都一樣慘...02/21 13:16
不後悔啦,一開始在服務業也是過的很開心 ※ 編輯: app325 (1.200.79.89 臺灣), 02/21/2022 13:21:20
krit1009: 19萬也才4.6萬 存4萬連台幣一萬都不到02/21 13:56
krit1009: 不如回台灣住家裡 隨便找個離家近的還能存比較多02/21 13:56
的確是,所以有萌生回台灣的想法
RINPE: 召喚4b!02/21 13:57
amnos830520: 19萬也太慘@@日本那個物價你19萬活得快樂嗎02/21 14:49
吃飯要很省,主要都吃松屋 吉野家 那些,一開始滿快樂的,所以才待這麼久
lp123gbaj: 去日本麥當勞做啊 反正開心就好02/21 14:58
有試過 沒上
divinnia: 東京拿19萬日圓的薪水...活得下去真的很佩服= = 只是很02/21 14:59
divinnia: 現實的是你這個資歷回來台灣可能也...如果不一定餐飲,02/21 14:59
divinnia: 其他類型的服務業在日本也完全找不到工作? 02/21 15:00
問過仲介,有便利商店的工作,但那時工廠已經準備要簽約了
Mcnair: 東京19萬日幣超慘,可能比在台灣領基本工資還慘02/21 15:03
後來是到大阪,但也是過的很窮
chiamin116: N2很普欸 你在服務業也爬不上去的,日本有多少會講中 02/21 15:15
chiamin116: 文的人 武肺後還認不清嗎 02/21 15:15
現在是連服務業的機會都少很多 ※ 編輯: app325 (1.200.79.89 臺灣), 02/21/2022 15:21:00
ranmoon: 個人推留日本。如果覺得目前台灣各種狀態你能接受就回來02/21 15:55
ranmoon: ,不能就留在日本。開心比較重要。02/21 15:55
工廠上班是枯燥且無聊的,還是希望能回到服務業
rgbff: 台灣服務業也很慘吧,不如待自己開心的地方02/21 16:09
pttnowash: 台灣服務業九成都是垃圾~薪水低沒前景~02/21 16:11
pttnowash: 你可考慮在日本當照護人員 不怕沒工作02/21 16:11
pttnowash: 薪水也不錯 就體力活 也有專業 回台灣也可用02/21 16:11
這方面的資訊比較少,我會再問問看
a12375111: 回台灣住家裡找個3.4萬的工作做還比較輕鬆,19萬日幣不 02/21 16:44
a12375111: 論在東京或大阪都要過得很拮据欸02/21 16:44
就像前面提到的,過的非常省,不然連一萬元都存不下來
yakifone: 做點代購之類的?02/21 16:47
這沒有想過,還要了解
a12375111: 我2018跑去日本打工度假,在大阪扣完稅也是16~17萬,後02/21 16:48
a12375111: 來回台灣當業務職住家裡領40~50K,真的比在日本爽太多 02/21 16:48
a12375111: 。02/21 16:48
我有一大筆開銷是用在租屋
jpnldvh: 領不到20萬年紀又大 下一張工作簽會不會下來還不確定勒02/21 17:13
jpnldvh: 不脫離這種低端循環老實說回台灣還比較好02/21 17:13
jpnldvh: 就算要申請永住 我記得年薪也有門檻 低薪沒專長移民任何02/21 17:15
jpnldvh: 國家都不會想要的02/21 17:15
目前有意願是能繼續做工廠,但是還是希望回到服務業
Antihsieh: 想請問日本的勞動條件狀況如何?@@ 但應該是比台灣好一02/21 17:18
Antihsieh: 點02/21 17:18
Antihsieh: 台灣的作業員,中南部可能都還找的到月薪 3 萬以上02/21 17:20
在台灣沒有做過作業員,但以餐飲業來說日本辛苦的多,如果是工安的話我相信日本好多了
Dumbbbb: 唉 服務業+工廠 是要往上爬三小?但都是低端 日本會爽很02/21 17:22
Dumbbbb: 多 02/21 17:22
現在領的大概就是台灣的基本時薪
laplacian: 東京19萬你真的還是回來吧02/21 17:22
想回來又有點不捨,都花了幾年在這裡了
Dumbbbb: 抱歉 想到在日外國人平均薪水只有22萬 你手收19算優秀02/21 17:25
那好像還有努力空間
yesman1214: 在台灣混不好的人,就算飛到日本一樣,這邏輯沒想通就02/21 17:28
yesman1214: 魯一輩子02/21 17:28
的確是,但也算是努力嘗試過了吧
qqhappyPIG: 推長照 02/21 17:48
RINPE: 我記得簽證每年更新的沒辦法申請永住 02/21 17:49
※ 編輯: app325 (1.200.79.89 臺灣), 02/21/2022 17:52:07 ※ 編輯: app325 (1.200.79.89 臺灣), 02/21/2022 17:55:39
a12375111: 在日本做服務業薪資天花板也就那樣,是我的話會回台拼 02/21 18:00
a12375111: 拼看。我之前在日本窮也過得很開心,但僅限於前1、2年 02/21 18:00
a12375111: ,年紀到了還是得面對現實。日本我覺得是有特殊技能的02/21 18:00
a12375111: 人才能拿高薪久留(理工人才or語言能力超強)02/21 18:00
30歲開始的確開始面對現實
Cliffx: 每個月才存一萬台幣 我不相信在台灣存不到 02/21 18:10
Cliffx: 底層在國外通常更慘 別眼高手低了 02/21 18:14
當然存的到,只是還是有點喜歡日本的生活
teruhyde12: 你要換個方式想,你在那邊待那麼久了只能拿19萬日幣 02/21 18:44
teruhyde12: ,是該停損了 02/21 18:44
也是很猶豫,會不會疫情後會變好呢
centra: 再這樣下去存不到錢跟加薪 真的不是辦法 02/21 19:02
centra: 這比去台積電當作業員還慘02/21 19:03
台積電作業員是高薪保證了吧,應該跟工廠差遠了
raul12: 重點是有辦法用這些工作申請永住嗎?如果不行,那還不如回02/21 19:39
raul12: 台,一個月能存下來的太少了。反之,如果可以,永住你也要 02/21 19:39
raul12: 一直這樣節儉月存4萬日元過一生?02/21 19:39
你說的沒錯,所以在想有沒有其他出路
baychi999: 永住不看工作啊 只要累積八年簽證 沒作奸犯科又都有繳 02/21 20:29
baychi999: 稅又有正常工作去送基本都會過 就是要花時間跑入管很煩02/21 20:29
cityhunter04: 要待日本還是找有專業度的工作吧~~不然月存1w真的02/21 20:31
cityhunter04: 太少...02/21 20:31
要找找有什麼專業的
baychi999: 也不要太氣餒啦 我也有朋友是打工度假留在餐飲工作一年02/21 20:33
wachi01: 對日本還有愛就撐一下,服務旅遊相關會回復正常的 02/21 20:34
以目前看來還需要一段時間,看起來至少一年
baychi999: 多後轉往房仲發展 現在年收也是四五百日過得很開心02/21 20:34
baychi999: 他日文也是幾乎從零開始 在工作和生活中磨練出來的02/21 20:34
baychi999: 想清楚自己要的是什麼 盡力去追就對了02/21 20:35
wachi01: 如果最後還是要回台灣不如早點回去。日幣太弱多賺多虧02/21 20:35
baychi999: 對 我同意樓上說的 如果自己覺得最後還是會回台灣退休 02/21 20:41
baychi999: 養老的話 那就不要待了 續留下來就是決心皇民化當日本02/21 20:41
baychi999: 人 那才值得 所以想清楚自己要的02/21 20:41
謝謝 在下次簽約前我會好好想想
jpnldvh: 拿到永住又如何呢 日本就算房便宜好了 存這樣一輩子也買02/21 20:56
jpnldvh: 不了02/21 20:56
jpnldvh: 再怎麼喜歡日本 終歸要面對現實的02/21 20:59
30歲 也該面對了沒錯
z22771187: 繼續當移工拚永住吧 02/21 21:18
有在考慮
eju901677: 覺得在日本領基本薪資比台灣痛苦 02/21 21:30
覺得在日本比較開心啦,也可能是我個人偏頗
cathychg: 進水貨 是私下的 進到仿冒品 那要吃官司的02/21 21:50
這的確要很小心 ※ 編輯: app325 (1.200.79.89 臺灣), 02/21/2022 21:50:42
f1986715: 別想永住了啦,永住最低水平要300萬,貧窮線就在那,如02/21 21:50
f1986715: 果想節稅,養個家人瞬間就打趴,真的要做的話,就去轉職 02/21 21:50
f1986715: 辦公室職缺,本魯以前扣完社保,還有30萬我都不想花錢租02/21 21:50
f1986715: 房,住了五年多的share house省錢,現在繼續住宿舍,宿02/21 21:50
f1986715: 舍不能住就買房了,日本租房是真的凱到不行。02/21 21:50
如果不介意的話 可以問下是什麼產業的嗎 租屋很花錢,另外還有交通費也是相當大的支出
stanleyplus: 永住很難拿~~~別想了02/21 21:53
※ 編輯: app325 (1.200.79.89 臺灣), 02/21/2022 21:55:51 ※ 編輯: app325 (1.200.79.89 臺灣), 02/21/2022 21:56:49
f1986715: 59樓,八年是錯誤資訊,不要誤導人,一般永住是十年,502/21 21:56
f1986715: 年納稅紀錄加上5年年年金紀錄,然後你還得找一個日本人 02/21 21:56
f1986715: 或是永住者當保證人,比歸化日本難多了。 02/21 21:56
jpnldvh: 重點是看起來還是契約工 這永住審核很難過吧 02/21 21:58
f1986715: 原po,如果有興趣可以站內信我,可以聊聊生涯規畫,我自02/21 21:59
f1986715: 己是在日本待了剛滿六年。 02/21 21:59
好的 謝謝你
jpnldvh: 台灣找不到工作還能家裡蹲慢慢找 日本沒工作簽證過一段時02/21 22:00
jpnldvh: 間可是會被驅逐出境的 壓力差很多 02/21 22:00
jpnldvh: 然後沒穩定工作就很難租房借款 日本社會機制就是會慢慢把02/21 22:02
jpnldvh: 非正社員逼到死路 尤其是外國人非永住者 02/21 22:03
是契約工沒錯,所以也不敢隨便從工廠離開
Lukas618: 月薪19萬,我以為是台幣…02/21 22:15
mygreenair: 這個月薪看不出留在日本的必要,建議回台灣02/21 22:51
mygreenair: 再晚回來,年紀太大在台灣也不好找工作了 02/21 22:57
有想過就回來台灣做個服務業
a66880022: 回f大 年金是近兩年的紀錄喔 不過如果喜歡做服務業的 02/21 23:03
a66880022: 話 在日本做會比在台灣好 只是你日文要再往上進步一點 02/21 23:03
a66880022: 之前我在大阪都有找到快25萬的服務業 雖然現在不是做 02/21 23:03
a66880022: 服務業 02/21 23:03
謝謝 日本不好是自己怠惰了,要學習總一堆藉口,接下來會努力把日文練好
ziqpiz: 不要回來,回來你會後悔的!台灣職場很不健康02/21 23:04
bread10x: 到日本工作還只有N2 這種人到哪裡都只能做底層工作02/21 23:35
bread10x: 而且無腦到30歲才開始思考未來,真的沒救,在日本還會被 02/21 23:36
bread10x: 歧視排外,只能當更低端人種02/21 23:36
bread10x: 留在哪裡根本不重要,而是要從長遠來思考自己的職涯,要02/21 23:39
bread10x: 錢還是要做興趣,長遠目標是什麼,然後每一次選擇都要是02/21 23:39
bread10x: 能往這個目標邁進的,即使你目標只是一直待在日本,也要 02/21 23:39
bread10x: 有規劃 02/21 23:39
當初就是得過且過的心態,想說過的開心就好,轉眼就30了
calase: ...日本職場哪裡有比較健康=-= 02/21 23:44
ally9450: 覺得你再簽一年只能是逃避現實而已,仲介笑呵呵02/21 23:49
沒錯啦
SEEDA: 30歲這種工作成就... 玩得很開心嗎 02/21 23:58
不開心的話,應該早就回台灣了
william2001: 我原本以為是台幣19萬呢。02/22 00:00
william2001: 這樣子還不如考公務人員。 02/22 00:00
ithil1: 問個現實的,在日本領日幣19萬的人,回台灣能找到月薪3、02/22 01:36
ithil1: 4萬的工作嗎? 02/22 01:36
三萬台北應該是有辦法找到
jpnldvh: 回不回台灣一回事 這工作繼續下去看起來就是浪費生命02/22 01:41
jpnldvh: 而且看起來很暈 就算計畫回台也是以將來能再回日本當前提02/22 01:46
jpnldvh: 既然是這樣那別回來比較好 因為就如你所說的 這條件離開 02/22 01:46
jpnldvh: 日本大概很難再回來了 雖然我完全看不懂為何要死撐成這樣 02/22 01:47
jpnldvh: 也要留日本就是了 還有你至今為止都在幹嘛? 02/22 01:48
jpnldvh: 很多人寧願過苦日子也要留日本 這是個人選擇 但是這例子 02/22 01:49
jpnldvh: 看起來就沒什麼想法 為留而留 02/22 01:50
jpnldvh: 照日本現在這慘樣 一年我看都還恢復不了 你要硬撐多久?02/22 01:56
如前面說的安於現狀了,之前一直覺得這樣的生活好像也不差
f1986715: to 97樓 a大,感謝糾正,不過兩年制度很難說,依照目前02/22 06:04
f1986715: 日本政府年金缺口,很快會再修法也不一定,日本年輕人都 02/22 06:04
f1986715: 不繳,肯定動腦筋到外國人身上。02/22 06:04
f1986715: 做什麼工作都值得尊重,但目的性要明確,日本人領比這個02/22 06:24
f1986715: 低的薪資都大有人在,不過東京30代的平均年收在530萬,302/22 06:24
f1986715: 00萬不到真的很辛苦,如果工廠什麼都沒補助的話,自己也 02/22 06:24
f1986715: 是在工廠工作的。 02/22 06:24
gain: 我朋友服都做務業也是拿到永住,過得很開心 02/22 07:15
oven99: 都一樣,都是取代性高的工作,哪裡開心哪裡去,不用想,02/22 07:18
oven99: 你回來也是會遇到一樣的問題,而且薪水更慘 02/22 07:18
比起物價有沒有更慘就不知道了
sakujira: 我覺得回來吧,除非特別喜歡日本,不然19萬太少了02/22 08:07
nawy798546: 像這種大概就廢了 去哪都沒用了 02/22 08:20
amnos830520: 年輕還能拮据過,反正四周都喜歡的文化,窮也撐得下02/22 08:40
amnos830520: 去,但老了我覺得低薪+黃種人會被歧視......在台灣 02/22 08:40
amnos830520: 還能倚老賣老(咦02/22 08:41
Iemarah: 回台除非能住老家省房租 以你的資歷月薪天花板約台幣三萬02/22 10:12
Iemarah: 而言 繼續在日本撐到疫情結束吧 02/22 10:12
sumireko: 以為是台幣19萬+1….太離譜的少了 02/22 10:35
wzmildf: 好可憐的生活...你拿這種薪水做這種低階工作,留下來會 02/22 12:01
wzmildf: 比較開心嗎?老實說我不覺得服務業就好多少 02/22 12:01
wseedw: 就算觀光旅遊業恢復,這個日文程度怎麼搶飯吃 02/22 12:24
wseedw: 想要留日本至少工作之餘把日文練起來吧02/22 12:25
bee5408: 留日02/22 12:44
wakke: 啊不是幫友人問,怎麼都是“你”在開心不開心,自己問就自 02/22 12:49
wakke: 己問,連自己都不敢表態自己,待工廠正好02/22 12:49
espanol: 不回來的原因是什麼?外國的月亮比較圓?花幾年在日本但02/22 13:29
espanol: 沒有打出什麼成績啊。看不懂耗在日本的原因是什麼02/22 13:29
或許是喜歡日本生活 喜歡的人在這邊 還有其他朋友在這邊努力,都有點影響吧
Trybeer: 有夠魯的還是回來給爸媽疼吧 02/22 13:56
Trybeer: GG輪班都屌打 02/22 13:56
nerolanx: 不要回來,如果喜歡服務業請盡量爭取有發展性的工作,台 02/22 14:46
nerolanx: 灣現在職場超病態的02/22 14:46
goabao: 感覺你在台灣跟日本差不多 那就留日本阿 02/22 14:51
modjo: 那是你現在年輕身體好 萬一生病這些錢根本不夠02/22 17:48
modjo: 上面留言日本職場健康 平行時空的日本嗎?XD 02/22 17:49
modjo: 台灣職場再怎樣都沒日本病態 你去日本做服務業看看02/22 17:51
modjo: 而且外人在日本職場更沒地位 02/22 17:52
modjo: 何況是沒有專業能力 日語也講不好的"外人"02/22 17:53
lingerptt: 再戰一年02/22 19:51
imwings32: 拜託,都在那了至少也把日語練好吧 02/22 20:30
klyuch: 我覺得可以繼續留日本,加強日語能力,看有沒有辦法進到企02/22 20:38
klyuch: 業公司內部,做與中國方面聯繫相關的工作。不知道這樣子在 02/22 20:38
klyuch: 日本難不難。02/22 20:38
lvnps: N2沒到不上不下喔~高估了 02/22 21:41
FromD: 回台02/22 21:42
lvnps: 都能忍受工廠了,台積電很缺工 02/22 21:42
感謝大家的回覆 明白自己的問題在哪裡了,接下來會好好規劃生涯,而不是只有想留日本這種空泛的目標。
lovefisk: 一個月19萬日幣留在日本幹嘛? 02/22 23:18
※ 編輯: app325 (1.200.161.209 臺灣), 02/22/2022 23:35:01
sai82320: 到日本當基層..真不知道怎麼吐槽 02/22 23:44
sai82320: 純粹家裡不缺錢 到日本體驗生活度日 02/22 23:44
a46080704: 日本20萬日幣應該差不多台灣領3.5萬左右...算是大學生 02/23 03:04
aeonian: 換個工作吧!之前打工度假在大阪 月薪都2x以上 02/23 07:18
RAYZY: 打工度假的我才勉強到19… 02/23 07:55
ken52037g: 要看日文程度怎麼樣...回台灣日文不夠好 02/23 09:29
ken52037g: 再久的日本經歷都是枉然 02/23 09:29
ken52037g: 在日本待很久沒有把日文好好練起來是蠻可惜的 02/23 09:29
sceace: 好奇當初懷抱著什麼夢想去日本 完全看不出有為夢想努力的 02/23 09:49
sceace: 跡象 把夢想說清楚鄉民才能幫忙想辦法提供實現的建議啊 02/23 09:49
baychi999: N2就日常生活水準 回台灣近日商不夠用 在日本生活很夠 02/23 09:57
regression: 去達美樂看看啊 應該超級缺人 薪水也不差 02/23 11:07
globetrot: 做自己覺得開心的事情吧 02/23 15:55
ctmhsl: 留日 02/23 16:41
kiyosumi: 繼續領19萬的話我建議回台灣 02/23 23:56
TCBGA: 回台灣吧 02/24 00:15
bob81: N2真的沒什麼競爭力,疫情過後觀光客多、去日本工作的中國 02/24 00:52
bob81: 人也多,說有什麼展望是未必,但開心就待吧,反正服務業在 02/24 00:52
bob81: 台灣也差不多慘(或更慘) 02/24 00:52
bluewhale97: 其實台灣工廠也可以領到日幣19萬 02/26 08:43
nibbana: 3.飛澳洲或紐西蘭 02/26 09:11
jack852: 外籍人士要在日本往上爬不容易 除非自己開業 02/27 10:17
ggyaining: 日文練好 回台灣當半導體供應商業務 03/14 10:27