Re: [問題] 租屋族的大家真的敢不爽就辭職嗎？

[TMMD3345678 (聽媽媽的3345678)]

以風險而言
買房的風險遠低於其他投資
房子有跌過？

每個月的房租費是花費
每個月的房貸費用是存款
這不用比較就可以知道結果了吧

有能力不買房
就只是存的比較少
你開心就好

※ 引述《seraphwind (阿風)》之銘言：
: ※ 引述《mainsa (科科)》之銘言：
: : 在講什麼鬼 要比要拿兩個資產同等的人來比吧?
: : 租屋仔如果收入跟買房仔同等級 風險承擔能力當然比買房仔強
: : 買房隨便增貸都有錢? 但租屋仔因為沒買房 身上本來就有一筆錢
: : 增貸有比身上的現金好用嗎? 增貸代表未來要還的錢變更多
: : 當真的丟工作的時候 有人敢增貸出來花喔? 不要亂講幹話好嗎?
: 你搞錯了。後面講一大堆都多的。
: 重點在哪
: 重點在增貸轉貸是可以把鑑價的增值部份貸出來的
: 租屋仔只有在人家剛買房的那瞬間資產同等
: 以前面推文的例子，200萬現金 vs 200萬頭期買1000萬房
: 剛買房的瞬間確實是資產1000萬負債800萬，淨資產200萬
: 我們拿新竹來講好了，2018到2022房價指數漲1.6倍
: 資產增加到1600萬，增值600萬，增貸可以調出比當初投入的200萬更多應急
: 啊租屋仔呢？200萬放在那給房租通膨吃，是要怎麼跟人家資產同等？
: 你說哪個風險承受力大？
: : 這種操作方式適合收入改變的人做嗎?
: : 買房 然後工作沒了 搬回老家 結果房子不處理掉 在那邊弄寬限期
: : 還要想辦法租出去才有辦法拿來補利息 而且寬限期終究只是寬限期
: : 欠的錢還是在那邊 一兩年過去終究還是要還 這風險承擔能力有比租房族強?
: 抓錯重點，寬限期的重點在於給你五年慢慢賣，避開急賣波動損失
: 五年都賣不掉房子也找不到新工作？
: 可以麻煩看一下現實世界長怎樣嗎
: 做個保全跑個熊貓很難？
: 口口聲聲說自己趨避風險
: 結果無視現實用如果電話亭做上千萬的生意？
: i福了u
: : 另外 我在科技業工作 年收普普 但買房還在可以承受的範圍內
: : 因為工作不少年了 也有在投資 所以手邊總共有六七百萬的現金+股票資產
: : 如果不買房 我手邊就是有這麼多資產 不要突然失業的話 那可以預期每年至少多一
百?
: : 如果突然失業的話 有個幾百萬 也不怕餓死 省吃儉用撐十幾年應該沒問題
: : 這風險承擔能力真的有比去買房要差嗎?
: 你前面講不要無視風險，結果一轉頭無視持有新台幣被通膨吃掉的風險
: 我也是問號
: : 但我就風險趨避 我就怕失業 所以怎樣算就是買不下去
: : 就跟我股票永遠不會開融資一樣 有風險的事情就是不碰
: : 房價只漲不跌 就算現在買了 到時候失業賣掉也不會虧 你越晚買越貴
: : 跟我說這個也沒用 因為我就風險趨避 算一算覺得風險太大就是不敢買
: : 除非哪天我總資產比房價還多 那我就可能會去買吧
: 要跟版本做對是你的自由
: 你有興趣講，我沒興趣聽
: 我就問房子到底有什麼難週轉的
: 領錢也是去銀行一趟
: 增貸也是去銀行一趟
: 是有什麼障礙嗎
: : 尤其少子化是現在進行式 未來願意租房的人只有越來越少而已
: : 願意去租房的人對你們來說可是至寶 放尊重點啦
: 你留著跟外勞房東說吧
: : 反正我就智障 死不買房 我就喜歡看我手中現金貶值也不買啦
: 跟投資談感情就是標準智障行為，沒什麼好說

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.77.111 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1645586438.A.B99.html
→ wei115: 如果相信房價會再漲個200%、300% 我覺得比起買房，準備移
→ wei115: 民比較實在
推 osirisobelis: 實際上國外漲更兇
推 yan2626: 要看 房價/所得比
推 gyqmo: 移到哪？哪些地方房價便宜？非洲？南極？
→ wei115: 台灣房價收入比世界第七，先排除六個國家
推 ketter: 不是房價漲  是貨幣貶值
噓 evolution999: 照這邏輯，0050也沒跌過，還更安全
推 osirisobelis: 可以都買...不是只有2選1...
推 RedLiam: 你的房子是不會折舊嗎？
推 gm3252: 不會折舊啊，覺得會折舊的拜託找一間比30年前便宜的給我
→ gm3252: 看，連沒有土地的地上權都在漲了
推 ketter: 房子會依照使用年限折舊 但是土地會增值 沒毛病啊
→ Taiwanbiru: 歐洲很多城市房價明顯比台灣低喔。只是你移民不了
→ Taiwanbiru: 然後房貸是存款也太美化銀行了吧。銀行就是吸你更多
→ Taiwanbiru: 比同樣的房子，買下來付給銀行的利息一定遠比房租多
→ Taiwanbiru: 別扯什麼房子買下來還可以增貸投資之類的，這麼神當然
→ Taiwanbiru: 全丟投資。
→ Taiwanbiru: 誰會無緣無故買個房子讓銀行再賺一筆
→ kevinmeng2: 買房是存款的前提是，你有三戶以上。
→ kevinmeng2: 不然你只是想炒房或房仲
推 Laevateinn: 我買房一個月利息不用8000，請問8K能租什麼房？
→ sana113821: 房子也可以買 0050也可以買 一起買有衝突嗎?
→ supereva: 利息比房租多XDDDD
→ supereva: 他大概不知道什麼是利息
→ supereva: 一句話就被看破手腳
→ supereva: 大概只有台北市蛋黃區大坪數  才有可能利息比房租高
→ supereva: 那種真的租就好了不用買
→ supereva: 除了台北市特定區域  基本上沒這種情況
→ om8713026: 想瞭解房租從以前到現在有跌過嗎？
→ supereva: 我一個月利息8000的房 可以租24000 參考一下
→ Taiwanbiru: 買房利息比房租多，這不是大家都知道的嗎？除非啦，妳
→ Taiwanbiru: 頭期款準備將近5成，不然每個月利息一定比妳租同樣房
→ Taiwanbiru: 子花費來得高。不過5成耶...
→ Taiwanbiru: 8000隨便租好嗎...你買下來自付2成，還得付近3萬房貸
→ Taiwanbiru: 其中一半還是都給銀行的利息吃掉喔
→ Taiwanbiru: 還存款咧
→ Taiwanbiru: 喔對。這種情況還得綁你二三十年喔。
https://i.imgur.com/EvZRAU3.jpg

講話要憑數據憑良心

以桃園為例
新建案3房2廳2衛含車位
大約40-50坪的新建案
房價大約是1200萬

假設你自付額200萬
貸款1000萬
30年償還，利率1.5%計算
每月利息12500 NT
還逐月降低

而12500 NT
相同建案只能租到20坪
2房1廳，不含車位
房東不爽還會漲價

我嚴重懷疑你不是反串
就是買不起房或者剛出社會XD


推 osirisobelis: 我房貸每月利息7074然後逐月下降、這邊社區月租大
→ osirisobelis: 概18000起跳、僅供參考
→ supereva: 你在平行宇宙吧  我上面都說了 我利息8000的房出租可以
→ supereva: 24000
推 zxc12131266: 房子會漲會增值 你租房租金會漲然後那些錢拿不回來
→ supereva: 頭期款只有一成五
→ supereva: 會不會算利息啊…
推 Laevateinn: 拿小套房的租金跟2,3房的利息比，會不會笑死人
→ supereva: 房假設1000萬好了  貸800萬  利息1.31% 一個月利息8733
→ supereva: 8733你能租什麼房？
→ supereva: 8000隨便租XDDD
→ foreverk: 怎麼一個講利息，一個講本息合啊，這要討論啥XD
→ supereva: 所以我說他不知道什麼是利息
→ supereva: 三萬房貸哪來一半都是銀行利息….
→ Taiwanbiru: 笑死人了。1000萬你買什麼房。你跟我說你很懂房價？從
→ Taiwanbiru: 公司教育訓練教材嗎？

我才想問說你是怎麼懂這些？
關鍵時刻嗎？


→ dong531: 好奇問一下各位買房裝潢費都多少？我同事裝潢費200多萬，
→ dong531: 這我大概可以租房好幾年
→ Taiwanbiru: 你用1000萬買的那種鳥巢狗窩，大概5000租出去就萬幸了
1000萬的房子
含車位出租
大概是18000-25000之間
供你參考

推 sana113821: 樓上言論... 恩還是去乖乖租房幫房東繳房貸吧
→ foreverk: 看你做多少木工或系統櫃和特殊漆吧，50到150都聽過，你
→ foreverk: 要工業風連天花板都不做更省
→ supereva: 住在平行世界的人 我也沒辦法  我上面就說租24000了
→ supereva: 5000 XDDD
→ foreverk: 一千自住的房子還真的是滿多選擇的，地段也不差…
→ supereva: 乖乖幫房東繳房貸吧
→ Taiwanbiru: 租房幫房東繳房貸？你把房東想得太爽了吧。你想你一定
→ Taiwanbiru: 沒靠租房在繳房貸。早期一定可以啦，現在還這麼想，
→ Taiwanbiru: 等當房奴吧。公司教育訓練教材要記得更新。
我貸款15年
目前還款4年左右
房貸還剩90幾萬
因為我每個月有閒錢會多還
每個月的利息剩1000多快
還逐月降低喔

你一直教育訓練
看了就很像小學生吵架吵到詞窮
一直跳針XD


→ supereva: 為什麼沒有？  還整年一次付清哩
→ foreverk: 租房八千喔，新北也是滿多的，以我的經驗大概雅房居多
→ foreverk: 吧
→ supereva: 你5000能租1000萬的房  先貼出來看看再說
→ supereva: 我930萬的房  兩房含平面車位  你5000租什麼貼出來笑笑
→ supereva: 嘛
→ Taiwanbiru: 是你先有意見，你不是應該要先貼一下，你靠買房租房
→ Taiwanbiru: 賺爽爽的紀錄嗎？聞香一下有人幫你繳房貸
是你先的，其他網友只是反駁你的論點
而且你的論點重頭到尾都沒有數據佐證

→ supereva: 我講的是現實世界的數字  你講的數字沒人認同  當然是
→ supereva: 你要舉證啊
推 sssyoyo: 最奇怪的是假如真的是房東，那租屋的人明明是對房東有利
→ sssyoyo: 的目標客群，結果總是看到房奴在那邊崩潰噓租房仔怎樣怎
→ sssyoyo: 樣，精神錯亂喔XD
→ supereva: 你說我1000萬的房只能租5000的啊
→ sana113821: 我覺得不用再浪費時間討論了 你就永遠當個租房仔吧
→ sana113821: 到底誰說買房的一定是房東阿 自住是不行嗎
→ Taiwanbiru: 現實世界數字還是公司教育訓練教材？
→ sana113821: 誰鳥你租房仔租不租得到房子阿
→ sana113821: 房奴勒 幫別人繳房貸住個小套房還在爽歪歪的租房仔
→ sana113821: 笑死
→ supereva: 拜託  591打開就知道的東西
→ supereva: 一直公司教育訓練是在講三小
→ dong531: 我看不懂了，你喜歡買房我願意租房，我付房租幫你繳房貸
→ dong531: ，我開心你也開心，我們兩應該是互利互惠，為什麼你一直
→ dong531: 不讓我幫你繳房貸一直要說服我去買房呢？
推 sssyoyo: 就特別奇怪，一邊說如何投資是個人選擇，明明別人只租對
→ sssyoyo: 房奴更有利，結果總是要上演各種跳腳崩潰，真的是世界上
→ sssyoyo: 最奇妙的生物
→ supereva: 你買不買不關我事  存粹看到錯誤的數字提出來指正而已
→ sana113821: 所以我說 誰鳥你要租房還幹嘛的 我買房自住置產
→ sana113821: 關你屁事 只是看不慣租房仔自以為屌 買房都白癡的樣子
→ supereva: 什麼利息比房租高XDD
→ sana113821: 租房仔優越感到底哪來的 不懂
→ supereva: 誰鳥你要租要買
→ shihkai: 房子不會跌，但你很容易買貴
→ supereva: 就算你天天繳錢給我賺  你上網說1+1=6也不會變成對的
→ supereva: 數學都不會難怪只能當韭菜
推 amaranth5566: 台中北屯二房一廳1300萬，月租2萬，供參
→ supereva: 樓上這個例子利息也才1.13萬  仍然遠低於房租
推 dorbi33fish: 說一千萬沒辦法買的人根本沒在看房吧，桃園591設700
推 Laevateinn: 不就某個族群老愛幻想別人都房奴被套牢，不查資料就算
→ dorbi33fish: 萬以下，一堆可以正常住兩個人的中古公寓大樓。這樣
→ Laevateinn: 了連計算機都不會按，拿真實社會情況打臉還要被說崩潰
→ Laevateinn: 跳腳，都給你們講就好
→ dorbi33fish: 算起來每人每月付八千多會比租屋怕失業？隨便亂找打
→ dorbi33fish: 工都付得起呀
→ supereva: A:1+1=3   B:哪是 應該是1+1=2   C: B你幹嘛崩潰跳腳
→ supereva: 大概是這樣  XDDD
推 Laevateinn: 樓上精闢
噓 MaxGDAM: 笑死  一堆邏輯鬼才
推 yudofu: 說房租比利息低的，算一算自己現在租的地方市價分三十年利
→ yudofu: 息在哪裡不就知道了？整天跟傑尼龜一樣口嗨有什麼用？
噓 dnzteeqrq: supereva 別害人 , 房子只有前2年可以只繳利息 , 之後
→ dnzteeqrq: 開始要連本金一起繳 ,  800w貸30年 本金+利息 = 28455
→ dnzteeqrq: 現在 5 年內賣掉還要被扣重稅 , 買賣還要給房仲 4~6%
→ dnzteeqrq: 而且今年很大機會利率要調升了
推 osirisobelis: 寬限期是看你要不要動用.不是只能前兩年.信用良好
→ osirisobelis: 還可以更長.甚至到5年
推 dnzteeqrq: 感謝 osir 說明,信用好是指2年都有乖乖繳利息嗎
推 dorbi33fish: 兩萬八房貸無法負荷就買便宜的中古屋就好啦，我有同
→ dorbi33fish: 事今年就買六百多萬的桃園透天，房貸兩個人攤每月不
→ dorbi33fish: 用一萬，這樣會比租屋有壓力？
→ dorbi33fish: 雙北外591總價找700萬以下的都有很多可以挑，有多少
→ dorbi33fish: 錢就挑適合自己風險的房子呀
→ dnzteeqrq: 感謝說明 , 只不過原po 要不爽不要作 應該不太適合買房
→ dnzteeqrq: 長期穩定工作 我也覺得買房比租屋好
推 bms: 五年內賣掉被課稅是有賺才會被扣稅耶 租屋仔的財商....
推 osirisobelis: 然後實際上課的稅跟仲介費都是買家負擔的啦...Y
推 dnzteeqrq: 上面兩樓 學習了 =.=
※ 編輯: TMMD3345678 (42.72.77.111 臺灣), 02/23/2022 23:13:29
※ 編輯: TMMD3345678 (42.72.77.111 臺灣), 02/23/2022 23:48:56
推 yudofu: 房奴的房貸重是一回事，要收房租賺錢一定是要超過本息，問
→ yudofu: 題就是有人一直在用利息等於房租這種方式來算，有哪個房東
→ yudofu: 會做功德拿一千萬的房子租八千出去啦，笑死，何況現在賺的
→ yudofu: 都是中古房、如果組中古房想像自己省下新房的錢騙自己也是
→ yudofu: 不錯
推 yudofu: 原PO不用跟他爭啦，有人會買新房子收租不收到最大只收剛好
→ yudofu: 利息的部份嗎？那不叫出租賺錢、應該叫做作功德。
本來不想說話的
看到他的跳針式回復
真的會很想吐他
※ 編輯: TMMD3345678 (42.72.77.111 臺灣), 02/23/2022 23:52:17
→ j8630222: 租出去 就是房客幫房東存款 更開心
→ supereva: 害人？  他利息算錯就是算錯  怎麼變成我害人了？
→ supereva: 我有說買房可以只繳利息？
→ supereva: 我只針對他亂唬爛利息比房租高回覆  沒有要說服誰買房
→ supereva:  拜託邏輯好一點
→ supereva: 一看就知沒買賣過房還能跳出來指導喔？
推 dnzteeqrq: 不然你用 8xxx 在算 ,  都沒提到 之後的本金
→ dnzteeqrq: 不知道的人還以為每月只繳 8xxx 就好
→ supereva: 本金是本金 利息是利息  清楚的很
→ supereva: 本金是存進去 賣掉會增貸就能拿回來 只有利息是像房租
→ supereva: 一樣純消費
→ supereva: 說利息比房租還高 這種錯誤資訊  才是在害人好嗎
→ supereva: 當然  我知道這裡很多人不是用是非在思考事情的
→ supereva: 只有立場 沒有是非  他跟我一樣租屋 那我就支持他  他
→ supereva: 講的話對不對不重要啦
→ supereva: 就像很多推文  只要資方就是該死  因為我是勞方
推 bigair888: 要是房子跌價？你要怎麼說。
推 bms: 不是房價漲太兇 是貨幣貶值太多 只要物價持續上升是要怎麼看
→ bms: 到房價大跌呢
→ bms: 鈔票和房子哪個更保值？
推 osirisobelis: 真跌價你還是有家住啊......
→ CCCYT: 租屋比買房更有利的就是多出來錢要會運用而不是花掉
→ CCCYT: 最好的結果是多出來的錢滾到被動都能繳房租
→ CCCYT: 但人性多半是手頭有多餘錢就拿去買奢侈品
→ supereva: 有本事當租屋股神 當然沒必要買房啊  問題你是嗎？
噓 CCCYT: 說股神表示你也只是來吵架，5～6%利息就可以擋一年房租了
→ supereva: 1000萬的房 頭期200萬  200萬的6%是12萬 一個月一萬
→ supereva: 1000萬的房出租都能破兩萬  你一萬哪夠租1000萬的房..
→ supereva: 不要整天拿爛套房的租金拿來比兩三房好嗎
→ CCCYT: 200萬20年都兩百萬？光是第一年就省了12萬，
→ CCCYT: 不懂利滾利只會吵架，還是買房好了
→ supereva: 你利滾利 啊房價是不會漲喔…
→ supereva: 講一些一算就知道錯誤的屁話
→ supereva: 你拿6%去租房  是利滾什麼利？
→ supereva: 不對 6%不夠租頭期200萬的房  還要倒貼哩
→ supereva: 你要講一萬租得到的房  不用五百萬就能買到了好嗎  頭
→ supereva: 期不到100萬
→ supereva: 我可以拿剩下的100萬去利滾利
推 yudofu: 假設房貸2/3本體1/3利息，房租以行情來看是本息比的1/2~2/
→ yudofu: 3都跑不掉，也就是租房子的人只是現金部位多，但是實際的
→ yudofu: 支出成本比較高，而現金的投資把這多出來的成本打平還只是
→ yudofu: 剛好而已(甚至還不計人家早年購屋的漲價都是以倍計算的)，
→ yudofu: 要賺更多才能叫做租房子比較有利，因此租屋本來就只會愈租
→ yudofu: 愈窮，除非去租其他不同條件的地方降低租金。但你不可能預
→ yudofu: 設每個人都是投資達人，如果只是你績效好，那也就是你自己
→ yudofu: 而已，能說是普遍的狀況嗎？
→ supereva: 所以我才跟他說租屋股神的確不用買房
→ supereva: 租屋仔基本都有一個盲點  拿他租的爛套房去比別人買的
→ supereva: 二三房
→ CCCYT: 事實就是住在捷運旁邊三房，10年沒漲過房租，還能存到錢
→ CCCYT: https://i.imgur.com/kaXm6Tc.png
→ CCCYT: https://i.imgur.com/3YY4RrK.png
→ CCCYT: 我只是股市小戶不是股神，你的盲點在於覺得租屋仔都有盲點
→ supereva: 貼這要幹嘛  哪個買房的房屋價值比這個還少的？
→ supereva: 我十年前買的房  一年半前智障賣在起漲點  都賺600萬
→ supereva: 如果現在賣可以賺1300萬
→ supereva: 講這個也沒用  沒有控制變因那是文組在做的事情
推 houjay: 有房貸才不敢XD
推 rebecca226: 這篇正解  就算房價不漲, "房租是支出,房貸是存錢"
→ rebecca226: 聽的懂的已經懂了,聽不懂的怎樣都不懂