Re: [心得] 被惡意資遣及訴訟的一些心得

[emeraldtable (閒雲野鶴)]

這邊想搭個版問一下，與原po無關，但真的很好奇


一般我們尋常老百姓都認為如果這個人不適任或不好，基本上公司照勞基法規定資遣費給一給就可以讓他走人


可是自從看了這篇，以及我們公司前陣子的人事聘用問題，突然發現好像又不是這回事，變成公司付錢要人走，還可以主張要繼續在公司工作不走，顛覆一般基層工作者的認知


我說說我們公司一個人的例子，這個人先稱為A先生好了，A先生學歷很好，當初是以儲備高階幹部的身份進來任職的，進來2年後因能力不足以擔任幹部，且升等考也沒過，所以被降轉為工程師待在隔壁部門


A先生頗為“盛名”，連我們這邊沒在八卦的基層都知道這個人。他被降轉為工程師的當年年底考績被評為劣等，公司決定要資遣他


然後他就去勞工局告狀了，說他被惡意資遣要保障工作權。還攤開歷年考績跟調解員說他就是降轉工程師時被公司惡意對待，他前兩年還不是工程師時考績很好……巴拉巴拉諸如此類的（後來聽說前兩年考績好是因為儲幹期間上面窗口是總公司，職場無人能打他考績，儲幹的考績通常都不差）


於是他訴求繼續在公司任職外，他還要求回原來儲幹的職位（後來被升等考試沒過這點打回來）。保障工作權這塊A先生成功了，但原單位非常不願意讓他回去，我們部門的糞主管此時自告奮勇說要讓他來我們部門


A先生來我們部門當工程師後，我們才真正體驗到他真的是爛。爛到什麼程度呢？

工程師算是基層輪班主管，要解決我們員級現場工作的問題。當我們現場工作的問題丟給他時，他老兄可以把問題原封不動的直接丟給直屬主管，然後希望主管幫他解決

一次兩次……最後主管直接在工作群組tag他，跟他說：你是基層主管，要學著處理現場問題，而不是每次都把問題丟上來問我如何處理。直接嗆明：不要來公司上班只知道當傳聲筒而已


主管氣到跟領班及工程師抱怨說，這傢伙連遙控器沒電需要電池這問題都丟在群組問我們怎麼處理。

領班跟工程師氣到噴主管：當初他在隔壁部門就爛到出名，你還撿他回來增加工作量，還有臉跟我們抱怨？



最後怎麼解決的，A先生待在我們部門期間每年再送他劣評，連續兩年後根據工作說明書規定，連拿三年劣評得無需作工作改善計畫可直接汰除

給他一個月的謀職假，當月月薪加七個月資遣費以及當年能給的福利都給他，終於成功把他資遣了


從發現他能力差到成功處理掉他足足花了三～五年的時間，這期間添了部門不少負擔



所以現在回到我好奇的問題，現在公司連要照勞基法依法資遣員工都困難重重了嗎？

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→ simongarden: HR能力不足、法務能力不足、公司治理不佳
→ simongarden: 平常便宜行事慣了踢鐵板不知所措而已
推 fire2968: 根據勞基法，處理過程的確很煩
→ fire2968: 快的話，就是給超乎資遣費的金額請他走
推 AM903651: 資遣預告 謀職假 非自願離職證明 資遣通報
→ AM903651: pip流程紀錄 證明資遣為最後手段
噓 kevinmeng2: 你公司hr 太廢，是不是只會買下午茶？
→ pujos: 當事人不簽現在基本上是很難資遣人的，公司越大越困難
→ ipipwrong: 你公司hr就廢啊！還有主管自己撿廢鐵回來是要問什麼？
→ ENFIM92Y: 這是你們公司的問題
→ dong531: 你的認知只是你對於勞基法一知半解的想像
→ is1128: 公司HR太廢+1
→ rusuall: Hr沒作用？
噓 cityhunter04: 人資太爛怪誰啊？資遣員工，就是要舉證不適任，考績
→ cityhunter04: 亂打被利用剛好而已……
→ ithil1: 顛覆一般基層工作者的認知（X）顛覆的認知
→ ithil1: 打太快了，顛覆一般基層工作者的認知（X）顛覆你的認知（
→ ithil1: O）
→ ithil1: 在台灣，公司本來就不能隨便給了錢就打發員工走，所以請
→ ithil1: 認真篩選員工。大部分被資遣員工不去爭通常是因為也不想
→ ithil1: 待了、或是錢拿的夠不想跟公司糾纏，不代表公司在資遣人
→ ithil1: 有絕對的權力。
→ kazami1110: 我是原PO 基本上夠聰明的公司
→ kazami1110: 在資遣人這點是一定不會讓員工抓到把柄的 該做的文件
→ kazami1110: 一定會做足 在我看您的公司應該只是笨而已 不像我前東
→ kazami1110: 家是蠢 還是沒藥醫那種
推 yangmax: 七個月遣散費?
→ erty: 你這案子就是HR跟他的直屬PIP沒做好阿不知道在幹啥
→ emeraldtable: 原來是hr太廢…
→ emeraldtable: 所以如果哪天公司不小心應聘了一位求職蟑螂進來，是
→ emeraldtable: 不是也要把資遣程序做足，畢竟沒有試用期
推 loadingN: 你們公司的問題，一般要對方走拿錢出來就沒事了
→ emeraldtable: 公司去年跑太多人了hr 今年應聘一堆素質真的不太優
→ emeraldtable: 的進來爽，有時候我在想自己是不是也要跟他們一樣擺
→ emeraldtable: 爛，心力交瘁ing…
→ emeraldtable: 回上面，公司錢一開始就比照勞基法在給，對方還堅
→ emeraldtable: 持要保障工作權
推 pujos: 錯，不是你想資料全部完備合法規就有用的，即便你全部合法
→ pujos: ，這一套調節爭執下來沒有半年八個月能解決
→ pujos: 公司越大人越多，很容易出現反正爛咖薪水又不是我出的，人
→ pujos: 弄到不會唉到爛部門去就好，也不要去碰這套資遣流程，眼不
→ pujos: 見為淨
→ pujos: 我們公司還有年領120萬的清掃工，愛掃多大範圍多廣隨他老大
→ pujos: 爽
→ simongarden: 如果你不是HR的話，幫公司操心幹嘛？
→ pujos: 沒人相碰的麻煩，他不主動簽，就這樣
推 kellyliuls: 資遣員工需要有明確的證明文件(email、紙本)，像是定
→ kellyliuls: 期績效考核、績效改善計畫、獎懲紀錄也算，然後公司(
→ kellyliuls: 主管)與員工雙方都要確認彼此知曉且結果屬實(email電
→ kellyliuls: 子回覆或紙本簽名)，最後很重要的是公司(HR)要做好檔
→ kellyliuls: 案管理。
推 leptoneta: 學外商怎麼資遣的 找理由通報勞工局然後砸錢要人滾
推 bms: 外商開人都是早上通知馬上就讓你走 純粹是你們HR太爛
→ bms: 這就是台商跟外商做事能力的差距
推 cccclair: 資方確實要依法資遣員工都困難重重，最好的方法就是認
→ cccclair: 賠、多花高於法定資遣費的錢送駕
噓 cityhunter04: 勞基法沒有試用期好嘛？到現在還不知道？
→ emeraldtable: 噓之前要不要把眼睛洗一下再看清楚內文？
噓 HOLAHOJIAN: 公司HR太廢
推 j8630222: 本來就不能隨意資遣 以為給錢就能叫人走是錯的 要按照規
→ j8630222: 定來啊 你們公司人資真不專業 行政能力掛人資職稱
推 banana321: 沒做PIP要資遣啥
推 banana321: 而且就算連續拿3次考績最後，不用改善直接資遣也是有
→ banana321: 爭議的
→ banana321: 考績評定後員工會知道他考績最後嗎？
推 GreatGByte: 你們公司太佛心啦，人性是經不起考驗的:有幾個人會自
→ GreatGByte: 認公司付我薪水至少上班的8小時我要兢兢業業絕不摸魚?
→ GreatGByte: 公司的福利或信任決不濫用? 我朋友公司被離職要鬧的員
→ GreatGByte: 工基本上都是被叫去看證據就鼻子摸摸連資遣費都省了
→ GreatGByte: 只有一個腦袋不清楚就被刑事罪告上法院啦，這時勞工局
→ GreatGByte: 也幫不了他。虛報差旅費、虛報里程、連公司零食都要a
→ GreatGByte: 上班摸魚摸太大逛網拍、規劃旅遊、看小說
→ GreatGByte: 至少在我以前公司以上行為每天都在發生 XD
→ KaoZen: 公司人資跟法務不盡責才會延伸那麼多問題 平時就要蒐集證
→ KaoZen: 據了
推 goodyW: 集證據也只能嚇嚇當事人，法官還是會看內容合不合理
→ goodyW: 正常來說，如果沒有刑事責任的事，公司也是很難請神走的
推 skyprayer: 外商都有請好律師預防和解決....
推 goodyW: 其實員工要硬賴在公司這個沒辦法預防跟解決
→ goodyW: 只能證明公司已經盡可能協助及輔導這位員工
→ goodyW: 這個時間沒有半年一年那有可能
噓 lenta: 這種東西google一下一堆案例吧= =
推 firingmoon: 你去怪hr吧
推 VVVV5555: 被資遣大部分就是真的垃圾 公司沒這麼閒故意搞人
推 VVVV5555: 現在垃圾一堆騙資遣順便騙失業補助
噓 kazami1110: 樓上這個廢文帳號好意思笑別人 呵呵
→ nckuming: 資遣員工要玩這套，被我告到連去年薪水都賠回來給我
推 goodyW: 那個4V的，看來你不知道失業補助要上班投保一年後才能領
推 kiteflying: 勞基法保護臉皮厚的爛勞工的程度超乎想像的好
→ petertg: 給你們HR建議，考績劣等一次就要約談，做會議記錄
→ petertg: 然後由他的主管安排訓練課程，要他接受訓練並測試
→ petertg: 測試結果不達標，就表示你們沒有放棄他，有給他訓練
→ petertg: 然後安排會議，問他有沒有興趣去其他部門，給他選擇
→ petertg: 所有會議都要全程會議記錄，要他簽名証明會議內容無誤
→ petertg: 如果能力不足，且不願意轉任其他職務，就可以按規定資遣
推 gn01669281: 有些人真的不知道留在公司要幹嘛
推 banana321: 問題很多HR很爛啊