Re: [問題] 離職問題

[eyck (魯汪.汪叫獸)]

這裡分兩個層面來看
行政法和民法

勞基法離職效力是單方面意思表示
確認有傳達到即生效力
例如說傳line給主管
老子/老娘今天不幹了
當主管已讀的那個瞬間
法律效力就生成了

更狠一點就是發email給主管cc給人資
確定發送出去並截圖/拍照存證
就生效了

由於是單方面意思表示
另一方沒有慰留
接下來就是跑離職流程而已

如果你說你不幹了
但反悔了可以撤回嗎
答：不能單方面撤回
除非資方同意
所以離職效力是掌握在你手中
但撤回許可是掌握在資方手中

那勞基法離職預告期又是怎麼回事呢
那部分就是民法的部分了
沒強制力亦不影響離職效力
沒有罰則的條款我們稱之為
訓示條款
就像是民法第1084條開宗明義
要你孝順父母
阿你沒孝順父母會怎麼嗎？
好像真的不會怎樣

那有人會問
離職流程沒跑完會影響離職效力嗎

答案是不會唷
雖然不少公司會扣著這條
說你沒跑完離職流程就不能離職
然後流程扣死死的
硬凹半個月一個月
就只是欺負不懂的勞工而已

至於沒有在預告期前離職或沒跑完離職流程會怎樣

這部分就是民事的部份了
對方可以告你要你賠償營業損失
but…很重要的就是這個but…
營業損失的舉證責任在企業
正所謂舉證之所在，敗訴之所在
為什麼很多勞方還是會被吃死死的
因為跑訴訟對勞方來說成本頗大

至於在預告期前題提離職的好處是什麼
只是減少資方告你的機會
以及未來在訴訟賠償的部分
比較能站的住腳而已
明眼的企業就會打消念頭
但即使在預告期前提離職
資方能不能告你
答：可以
訴訟是憲法保障的權利
提告與否，跟起訴與否，以及勝訴與否是三件事
要賭一口氣的企業還是能提告的

另外只有刑法以及部分行政法
會有檢察官判定起訴成功與否
民法都是直接就告了唷
頂多跑調解程序而已

這也是為什麼民事訴訟訟棍這麼多的原因



※ 引述《powernba (菸酒生)》之銘言：
: 各位大家好，
: 小弟最近有遇到一個離職方面的問題。
: 我在7/14跟我的主管提出離職，根據勞基法的規定，工作滿三個月但未滿一年者預告期
: 是10天，意思就是從7/15開始算起到7/25就可以離開公司。
: 但主管說公司的制度是星期五才能跑離職，同意我可做到7/22即可離開。
: 現在主管突然跟我說我的離職簽呈如果7/22前還沒跑完，可能需要到下周才能走。
: 雖然被搞我有點不爽，但我有個疑問想問大家，距離我提出離職只過去7天，
: 但先前我的主管已同意我可以提早走，在法律上我是否站得住腳?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.67.54 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1658487576.A.856.html
推 powernba: 感謝大大的回覆
推 CareerGuide: 實用
推 drano: 推推
推 av8d2124: 推
推 Prokennex: 請問大大遇到一個情況：報到第五天反應2次了公司遲遲
→ Prokennex: 未幫我加保，但公司是責任制沒打卡等出缺勤紀錄，加上
→ Prokennex: 我新人所以不會有太多mail文件或通聯紀錄，下週即將邁
→ Prokennex: 入第二週覺得越來越多雷，如果還是沒投保而我想離職，
→ Prokennex: 前面幾天的薪水被吃掉該如何提出證明呢？
呃…這分幾個部分
首先責任制的條件是很嚴苛的
不是公司說責任制就是責任制
多半只是拿來唬爛而已
另外責任制一樣要打卡啊…
沒打卡就是違法…
然後責任制一樣有工時上限唷
288小時
只是比別人長而已
沒加保就是違法
5/1職保法上路
不論人數多少都要強制納保
以上是法的部分
接下來就談現實層面了
沒納保的公司你發現了還不跑…
該說你天真可愛嗎
你怎麼會從火坑跳進油鍋…
建議你真的不要再亂找工作了
現在你只能趕快離開
頂多去勞工局檢舉他
喔對了…出了雙北是沒有勞工局的唷XD(指的是實際有做事有效用的)

你要爭五天薪水也不是不能
但那個成本很高唷(時間，精力，其他成本)
你得評估一下划不划得來
除非你有工會(才進去五天應該沒有，有工會就不會有上述那麼多鬼扯蛋的違法)
很無力的就是不論在台灣還是在全世界
勞資就是這麼不對等…
更何況台灣被國際勞動組織列入勞動條件劣差的國家
再說下去就要天亮了XD
如果你處在過濁水溪以南的地區
建議還是快跑吧
如果你想你家附近穿黑衣閒晃的人閒變多的話…
人活著不是為了賭一口氣
而是在比誰氣長
※ 編輯: eyck (223.136.84.91 臺灣), 07/23/2022 17:13:30
→ dayend: 離職預告完全沒有民法問題
→ dayend: 勞基法裡除了非自願預告期 其他的預告期都只是方向非必要
→ dayend: 只要勞資協議好 長於預告或短於預告離職 都是可行不強制的
→ dayend: 重新強調只有"各種非自願"才有強制預告期問題~
推 Prokennex: 謝謝大大，看完您的回覆恍然大悟，昨夜趕緊發離職信，
→ Prokennex: 真的是南部家族傳產，很賺但很扣那種，搞不好沒叫我賠
→ Prokennex: 東賠西就不錯了還想要5天薪水。這家在人力銀行還有刊
→ Prokennex: 登，上班時間休假方式全部都寫依公司規定，其它資訊也
→ Prokennex: 寫暫不提供，條件要求全是不拘、不拘..，供參考。
推 papapapa5566: 5天薪水不給直接勞工局網站檢舉，不用花什麼時間
推 happy30534: 推實用