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※ 引述《h07880201 (Dot綠茶)》之銘言: : 也不用全部都推給政府啦 : 台灣人是真的越來越不耐用啊 : 加班不要 : 輪班不要 : 管理職要背責任不要 : 沒冷氣不要 : 久站不要 : 粉塵不要 : 曬太陽不要 : 搬重不要 : 反觀越南外勞一個月加班一百多個小時 : 也是很巴結的做 : 越南年輕人沒本錢 人家知道要拼 : 台灣年輕人只知道網路上抱怨 : 結果就產生了外勞領七萬 : 台灣人領三萬的詭異現象 : 說到底還是自己懶阿 : 一直扯老一輩賺錢買房多容易幹嘛 : 要是你跟外勞一樣加一百多個小時 : 以台灣人的薪資早就破十萬 : 結果自己不肯多付出又要抱怨 : 難怪有一派的房蟲 : 認為台灣以後房子是外勞會買走 : 畢竟他就賺的比你多啊 : 他當然比你更有可能買得起 : 價值不是自己給的 : 市場會決定你的價值 : 你只能選擇努不努力而已 抱歉 我不知道是不是反串 不過這邏輯很差 基準點就不同了 1. 首先你用的是越勞 換算成台灣對比 也就是去東南亞、中國或澳洲的台勞 我看去國外工作的台勞也很努力啊 你說的苦都吃 甚至到澳洲做黑工的都有 為什麼? 因為在當地工作一週就有台灣一個月的最低薪資 好 重點 越南最低薪資分四區 拿領最高的來講 一個月468萬越盾 約台幣 6000元上下 6000元 6000元… 而且他們一週是工作六天 是不是跟上面舉例的台勞一樣 人家越南來台工作一週等於他們家鄉一個月的薪水 照你邏輯留在家鄉領低薪的就是不努力的那種? 2. 買房更好笑 外勞 阿不對 現在要說移工 他們來台賺得錢基本都寄回國內啦 在台灣買茅廁幹嘛 除非永居 不然不可能置產 而且台灣買茅廁的錢 在他們家鄉可以買別墅豪宅透天 更何況勞基法規定每月加班就只能46小時 薪水不高 再怎麼加一樣低薪 把違法來說嘴 難怪勞基法都沒人看在眼裡 然後台灣房價就很貴 一堆證明資料文獻跟大海一樣多 而且還幾乎每年都有調查還是評比 台灣房價所得比遠高全球外 跟自身比也是比二十年前高好幾十倍 數據會說話 的確老人比較好買房啊 有什麼問題? 3. 最後一段更可笑 什麼市場決定價值 什麼努不努力 那就跟選舉一樣 票多的贏票少的輸一樣 講幹話 如果你說行業有別 我至少還能認可 畢竟同樣沒能力大學畢 只是個正常人 去科技電子業一樣輪班一樣賣肝的薪資 常態正常情況下就是比去傳產製造 保全 服務業輪班賣肝高薪 台灣勞工真的要團結 現在一堆資方護航的打手 我都懷疑都得斯德哥爾摩症才這樣? 畢竟我看新聞都有人願意領九萬拋棄自我價值 (不談政治,只是反差打臉曾經自己的話令人印象深刻) 還有罷工 除了今年的台鐵不加班有成功 不然之前的空姐也是 自己人都不團結 別人只是爭取福利和保障 都被人說貪得無厭 都不願意檢討政府或資方 整天喊其他人不努力 我就說你原本兩萬六的工作找不到人做 變成六萬二是不是你嗤之以鼻的不努力年輕人就來工作了呢? 好啦 最後總結 年輕人開始躺平 這是趨勢 隔壁中國 南韓 日本都有同樣的問題 不過中日韓的原因都不一樣就是了 回到標題調漲基本工資 南韓也算一半是調漲基本工資導致躺平的 (還有升息導致的負債,包含房債以及之前南韓年輕人流行的舉債投資, 另外韓國也是自殺率數一數二高的國家…) 而這些政策也全都是看政府 別說的好像全都都是年輕人或勞工的錯 又或許各國年輕人勞工都是錯的 外國的月亮比較圓(✕ 外籍移工真香(○ 畢竟檢討現在的勞工 比解決問題簡單多了。 ---- 手機排版傷眼請見諒 先來試算一下 家父約三十年前中部買房大約五百萬(13w/p左右),因當時貸款不易,自備250貸款250 ,利率抓9%就好,10年貸月付31669、20年貸月付22493。以現在房貸30年抓2%來看,總價 750,自備150貸600萬月付22177。 自備少了100、多貸10年然後月付差不多,除了雙北外750有哪裡買不到? 只看房價所得比不看負擔率就會陷入這種誤區 嫌遠?現在快速道路、捷運、公車方便性遠勝當年 嫌老?現在絕大多數重劃區機能屌打當年蛋黃區,當年可沒那麼多超商、超市 ,更別說老市區了 嫌小?當年我家三個小孩擠一間房間,現在有生一個就不錯了 到底是房價難以負擔還是眼高手低? -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.135.62 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1661315517.A.DAF.html
Aicha: 不是每個人都能拿出750萬,假設一個沒家長幫忙收入3萬,一 08/24 12:41
Aicha: 年算13個月,也要不吃不喝快20年才能夠750萬。不要提借錢買 08/24 12:41
Aicha: 房,借錢又不是不用還。 08/24 12:41
robot456: 現在誰不是借錢買房?巴菲特說三十年房貸是最佳投資工 08/24 12:45
robot456: 具耶。 08/24 12:45
robot456: 上面試算30年前買自備250現在150,哪個比較容易很明顯吧 08/24 12:45
robot456: ? 08/24 12:45
robot456: 現在利率比通膨還低,讓通膨幫你還房貸的這點財商都沒 08/24 12:45
robot456: 有,也難怪整天喊躺平 08/24 12:45
robot456: 另外月薪三萬的可以去買四百萬的公寓,雙薪六萬肯定輕鬆 08/24 12:49
robot456: 負擔,不過大概又要被嫌老嫌破 08/24 12:49
cool10528: 越南胡志明市的消費水準也是很驚人,他們當地人賺不多 08/24 12:57
cool10528: ,但都很敢花。 08/24 12:57
carden31: 他還沒看房屋持有稅,台灣持有稅超低,美國持有稅攤到每 08/24 13:09
carden31: 月你房貸負擔會多非常多,台灣喔攤到月還幾乎是無感狀態 08/24 13:09
carden31: ,一堆沒考慮只看總價 08/24 13:09
ketter: 買房是普通人的人生中唯一最安全最低息的槓桿 08/24 13:25
robot456: 明明已經算這麼清楚結果說不要借錢買房,真的懷疑是不是 08/24 13:27
robot456: 反串 08/24 13:27
QQ1227: 去澳洲肯吃苦的確比台灣賺得多 08/24 13:56
QQ1227: 之前在澳洲包玉米 一週工作6天 12小時 08/24 13:56
QQ1227: 4個禮拜領快10萬 08/24 13:57
QQ1227: 上面算灰公 我做過白工 固定一周領700初 周休二日 8小時 08/24 13:58
QQ1227: 4個禮拜領6萬多 08/24 13:58
h07880201: 哇 三十年前就可以月付3萬2萬 不知道是pr值多少的人呢 08/24 13:58
h07880201: ? 都不知道是以前的薪水太高還是現在的薪水太低呢 嘻 08/24 13:58
h07880201: 嘻 08/24 13:58
QQ1227: *灰工 08/24 13:59
robot456: 奇怪,說以前比較好賺好買房然後付兩三萬辦不到?難道PR 08/24 14:04
robot456: 低的可以全現金買? 08/24 14:04
annzz118: 個人覺得在電子廠觀察到,同樣薪水,主管對外勞的要求 08/24 14:43
annzz118: 比對台勞少。會講中文就很棒棒,但台勞會再多都被嫌, 08/24 14:43
annzz118: 嫌到後面沒台勞要付出 08/24 14:43
QQ1227: 回樓上 我們公司就是 樓下有一個外勞超厲害 比廠長還厲害 08/24 15:15
QQ1227: 但老闆給薪就是最低薪資 他根本就超級專業了 08/24 15:15
QQ1227: 所以我們老闆只請外勞來做專業 不請台灣人 因為可以給低薪 08/24 15:16
MBAR: 為了九萬放棄自己的價值真的是很可悲,更可惡的是還拿國家的 08/24 15:25
MBAR: 錢來發,嘖嘖 08/24 15:25
togmogo: 黨職就是從政黨那領9萬,哪來領國家的錢 08/24 15:57
gn02218236: 勞工都傻傻的 帶個風向真的有像原原po一樣的傢伙上當 08/24 17:07
gn02218236: 大概當個小主管就開始以為自己是老闆吧笑死 不然就是 08/24 17:07
gn02218236: 資方本人 那你來這裡幹嘛 08/24 17:07
cityhunter04: 一樓搞笑,現在誰全款買房啊?好野人嗎? 08/24 18:04
carden31: 30年前真的沒比現在好買,最好買的時間點是在2003年左右 08/24 18:37
carden31: 低利+低價,30年前剛好漲到當時最高鋒,高利息跟通膨因 08/24 18:37
carden31: 素算下去那時堪稱最難買的年代不比現在好 08/24 18:37
robot456: 用數學算出來了還不信我也沒辦法... 08/24 18:41
carden31: 這些東西估狗一下都有,之前要買前查房價走勢研究過,查 08/24 18:44
carden31: 完就認了比較釋懷XD,只可惜沒趕上2003年那波 08/24 18:44
andy50814: 企業主很喜歡把打工度假跟外勞簽證扯在一起 挑對自己 08/24 21:51
andy50814: 有利的講 台灣也有對等開放啊 只是台灣老闆的好歪果人 08/24 21:51
andy50814: 也知道XD 08/24 21:51
andy50814: 要是打工度假能一次12年或者換個名字又可以新的一輪就 08/24 21:54
andy50814: 好了~ 08/24 21:54
Adrian: 買房困難的是頭期款吧,沒父母支援,月薪3萬去哪生頭期款 08/25 08:38
robot456: 上述舉例都幫你省100萬了,嫌貴可以往下找4、500萬的, 08/25 09:24
robot456: 只怕看不上眼 08/25 09:24
harukay08: 確實很多人莫名的愛稱讚外勞 08/26 09:31