推 a80070: 跟無法理解的傾訴也只會被當無病呻吟 真的有感 08/25 09:16
※ 編輯: Pao (223.137.212.38 臺灣), 08/25/2022 09:18:04
推 blackhippo: 生活條件過得去才會去想要更多其他東西..以前連餐費都08/25 09:21
→ blackhippo: 不夠的時候找吃的都來不及了根本不會想到啥成就感啥未08/25 09:22
→ blackhippo: 來性08/25 09:22
推 drinkjuice: 推 每個人對工作的追求都不一樣08/25 09:27
→ Pao: 所以贊成原 po 既然不愁吃穿（達到更高的馬斯洛需求層次），08/25 09:27
→ Pao: 當然可以花心思尋找工作的意義所在，不用在意同事覺得「你想08/25 09:27
→ Pao: 太多」的否定心態08/25 09:27
推 kamayer: 好溫暖的回覆08/25 09:44
推 Turkey0926: 這篇很讚08/25 09:46
推 randykaku: 蠻中肯的08/25 10:00
推 ss1911: 推08/25 11:10
推 KOSMOST: 推一個08/25 11:44
推 pipisn1024: 推 這篇回得很好08/25 12:10
→ pipisn1024: 終於不是看到工作只是為了錢的回覆08/25 12:10
推 post91: 工作本來就是為了錢，我也認同每個人對工作的追求不一樣，08/25 12:15
→ post91: 但能夠在工作上追求除了錢以外的事情，不就是毫不在意錢08/25 12:15
→ post91: 嗎…08/25 12:15
推 post91: 如果有一個完全能夠符合你所追求的工作，但不支薪你願意08/25 12:19
→ post91: 做下去嗎？08/25 12:19
→ duriel3313: 只能說工作到某一個層級以上,適性(成就)才能精進,而08/25 12:22
→ duriel3313: 錢是隨之而來的.樓上那種看法..顯得明顯侷促 08/25 12:24
推 RicohG8: 好文!!08/25 12:28
推 bobonemo: 這篇好棒 可以感覺原po的溫暖QQ08/25 12:29
推 post91: 好吧，所可能各位都沒遇過同工不同酬的吧…成就精進後錢就08/25 12:35
→ post91: 會隨之而來？你確定？08/25 12:35
→ post91: 這跟「先學東西不要在意薪水，等你學到了你薪水自然就漲上08/25 12:36
→ post91: 去了」的畫大餅有什麼不一樣..08/25 12:36
→ post91: 可能我真的眼界太小吧，不好意思08/25 12:36
推 bread10x: 推這篇 講得很好08/25 12:51
→ bread10x: 基本上一定收入以上，又不是設備工程師那種重複性高的工08/25 12:52
→ bread10x: 作，一定會重視成就感，這就是馬斯洛啊08/25 12:52
推 RLGUO: 碰過來工作是來交朋友的人就懂了 每個人追求的本來就不一08/25 12:52
→ RLGUO: 樣 年薪到一定等級之後追求的也會不一樣08/25 12:52
推 post91: 所以要將成就感的前提不是還是要薪水夠高嗎…..08/25 12:54
推 Sleepyeyez: 某p還是多去開眼界跟讀點書再來吧，每個人的選擇跟需08/25 12:54
→ Sleepyeyez: 求都不同。 一直談錢只會顯得你俗不可耐。08/25 12:54
→ post91: 所以為了錢工作的大眾都是俗不可耐嗎…08/25 12:56
推 post91: 我跑了那麼多國家，年薪高到低都遇過，現實就是從來沒有人08/25 12:58
→ post91: 跟我說過在工作中找成就感的，要找成就感都是在私人事情08/25 12:58
→ post91: 找，好吧，我就眼界不足對不起08/25 12:58
推 ivan710110: 為什麼好多留言都是二分法，錢跟成就是可以同時存在與08/25 12:59
→ ivan710110: 相存的，蠻認同這篇的回覆者，自己是誰/想要什麼/追求08/25 12:59
推 Sleepyeyez: 是你的重點一直放錯吧，追求成就感為何一定要放棄錢 08/25 12:59
→ Sleepyeyez: ？ 好好想想吧08/25 12:59
→ ivan710110: 什麼不都一直是生而為人的課題嗎？08/25 12:59
→ Sleepyeyez: 那不就代表物以類聚，我認識一些音樂製作人不就是成08/25 13:01
→ Sleepyeyez: 就感跟錢都有嗎？ 走過那麼多國家跟你的視野完全不是08/25 13:01
→ Sleepyeyez: 同一個級別08/25 13:01
推 post91: 我沒說追求成就感要放棄錢…08/25 13:04
推 post91: 我認為良好的循環是該工作錢可以滿足自己經濟需求 →追求08/25 13:06
→ post91: 成就感提升適性→薪水隨之增加，不是嗎？所以所有的起點是08/25 13:06
→ post91: 什麼？錢啊！08/25 13:06
→ post91: 既然起點是錢，為什麼「工作就是為了錢」是俗不可耐的說法08/25 13:07
→ post91: ？08/25 13:07
推 LosGatos: 推這篇~08/25 13:08
推 post91: 我認識的人都是這樣啊，一開始存到錢之後才開始追求成就感08/25 13:09
→ post91: ，讓自己更有動力所以表現良好被加薪，才慢慢累積起來08/25 13:09
→ post91: 為什麼要把為了錢工作講的這麼不堪？08/25 13:09
→ post91: 沒有錢你要怎麼追求成就感？08/25 13:09
推 Sleepyeyez: 那是你認為啊，不就說了每個人的想法跟需求不同。一08/25 13:11
→ Sleepyeyez: 堆追求成就感，後面錢隨之而來的例子你看不到，偏偏08/25 13:11
→ Sleepyeyez: 要自己解讀。 懶得說了好累，加油。08/25 13:11
→ post91: 每天每月被帳單追著跑的人有能力追求「成就感」嗎…？08/25 13:11
→ post91: 阿我不是說追求成就感的確會讓薪水增加啊，我不是有說，可08/25 13:12
→ post91: 是追求成就感的前提是你錢要夠啊… 08/25 13:12
推 Misako: 推08/25 13:29
推 quaketw: 推08/25 13:38
推 nmkl: 應該是要說，薪水超過自己下線的的情況下，當然可以去選擇要08/25 13:47
→ nmkl: 做甚麼樣的工作08/25 13:47
推 v86861062: 推推08/25 14:28
推 yuhancheng19: 推 講得很好08/25 14:34
推 uranus15: 錢+自由+成就感=我現在的工作！不過也不是一步登天08/25 14:53
→ uranus15: ，是花了非常08/25 14:53
→ uranus15: 非常多的努力和時間在精進自己上08/25 14:53
推 zxm40059: 推08/25 14:58
推 KomeijiYuki: 同感08/25 15:11
大家討論得好熱烈啊！其實「工作就是為了錢」本來就有兩種後話：
A:「工作就是為了錢，有錢賺、沒虐待你就好，還貪圖其他都是妄想。」
B:「工作就是為了錢，如果也能獲得其他成就感就更好了。」
可惜的是，發現蠻多人都是抱持 A 的想法，去否定原 PO 的痛苦。但撇除掉那種很極端
的例子（吃不飽的人根本不會問這問題 / 好啊那去做熱愛但沒錢的工作你要嗎？），我
相信原 PO 並非武斷認為錢不重要，不然他就裸辭了吧？只是心裡有更理想的工作樣貌。
我的原意只是希望原 PO 明白，「在工作中追求成就感」並不是癡人說夢，而是贊同你意
識到自己並不甘於此，只要有自覺，表示你在職涯選擇上多了不同的度量衡。
也謝謝推文的大家～
※ 編輯: Pao (223.137.212.38 臺灣), 08/25/2022 18:06:50
推 sone0919: 很有共鳴 真的講的很好！！ 08/25 18:06
推 saniyan: 推～能找到理想的工作真的很好 08/25 18:10
→ Pao: 就算裸辭，可能也是因為在那當下錢並不是首要考量，別用簡單 08/25 18:15
→ Pao: 粗暴的二分法得出「追求這些=你毫不在意錢」的結論了 08/25 18:15
推 ruby40861: 推 08/25 18:18
推 abstract1717: 推08/25 18:26
推 CoralGables: 推！08/25 18:37
推 lakb24: 錢跟成就感並不衝突，只是太多太多人工作跟興趣不一致沒08/25 19:05
→ lakb24: 辦法08/25 19:05
→ ericthree: 很難啦 再有興趣的事情當工作也會膩08/25 19:29
推 LEGO: 推08/25 19:46
推 McKen: 謝謝大大回文，看了真的很有幫助08/25 20:05
推 yutou88: 真中肯 推推 08/25 20:12
推 iMooNK: 推 最近自己也在苦惱這事情 錢當然重要 但成就感一直低落 08/25 20:53
→ iMooNK: 2個都想要又怕自己是不是太貪心 08/25 20:53
推 nbaworf: 推，成就感也重要08/25 21:04
推 drajan: 你說的「內在驅動力」那三項動機，我在十年前就看到Daniel 08/25 21:10
→ drajan: Pink在他的書「動機，單純的力量」中提過了。七年前在面 08/25 21:10
→ drajan: 試一家英國公司時，我還跟創辦人提出我申請的該職位符合這08/25 21:10
→ drajan: 三項要件，他聽了很滿意當場就發 offer給我08/25 21:10
→ drajan: 我是覺得擁有能力可以選擇的人當然可以要求滿足這些動機08/25 21:11
→ drajan: 但這社會太過競爭 絕大多數人是沒有選擇的權力的08/25 21:11
→ drajan: 對於沒有選擇的人而言 直接否認這些事物的存在 最簡單粗暴 08/25 21:13
→ drajan: 也可以解決認知不協調的問題 08/25 21:13
→ drajan: 其實有看過那些書的人就知道 並不是指只要成就感 沒錢也可 08/25 21:15
→ drajan: 以 而是在滿足了基本條件（足夠的錢）之後 成就感是工作滿 08/25 21:15
→ drajan: 意最主要的驅動力 08/25 21:15
謝謝補充，有機會也該讀讀看《動機，單純的力量》瞭解這三項要素的創始理論。
我並不是偏激認為「只要追求成就感就飽了，錢一點也不重要」，就算是為了工作成就感
轉職的我，當然也不忘爭取理想的薪水啊！呼應 drajan 板友所言，在滿足基本金錢條件
後，進而追求成就感，是生而為人更高階的需求。
某些糾結「沒有錢誰想啊？」的金錢唯一論就大可不必了，必須推一下 drajan 板友這句
洞察：「直接否認這些事物的存在最簡單粗暴，也可以解決認知不協調的問題」真是精闢
啊～
推 englwings: 很認同你的觀點 謝謝溫暖回覆！08/25 22:06
推 nonofixfix: 推！08/25 22:16
→ lilifun: 推08/25 22:19
推 wen620: 推08/25 23:11
推 lakb24: 就算再怎麼強調成就感好了，如果沒有薪水有誰還會覺得很o08/25 23:16
→ lakb24: k的？08/25 23:16
推 miyabii: 推！08/25 23:44
推 guepard: 謝謝 08/25 23:48
推 cucat: 推 08/25 23:49
推 a91031309: 推好文，對現在的自己很受用，謝謝您 08/26 00:12
推 MeiLoveEason: 推08/26 00:24
推 stephanie502: 推好文，完全同意大家追求的本就不同08/26 00:47
→ stephanie502: 真的沒辦法理解別人的選擇與糾結XD08/26 00:47
推 renee8015: 最近也考慮要從待了三年多的工作離職，看完這篇有被點08/26 00:58
→ renee8015: 醒的感覺～ 推推08/26 00:58
推 s9245034: 推 很好的回覆08/26 05:25
推 danniel: 推08/26 05:55
推 iloveannasui: 推！這篇寫得既溫暖又實際，我也覺得工作並不是就08/26 08:03
→ iloveannasui: 把自己當成機器人賺錢就好了，沒有這麼非黑即白。08/26 08:03
※ 編輯: Pao (42.72.42.18 臺灣), 08/26/2022 09:43:27
推 zack97300089: 優文08/26 12:06
推 hprince: 推推08/26 12:24
推 ingiljeing: 推好文 溫暖且清晰 08/26 12:45
推 cateyes: 推。 不需要二分法 08/26 13:17
推 hazelpony: 推 08/26 15:23
推 milker: 暖 謝謝回文 08/26 16:24
推 acbedado: 推推，謝謝分享~ 08/26 17:00
推 ee541125: 推推，原來這叫內在驅動力！ 08/26 17:10
推 chutzuyu: 推推好文 真的無法為了錢做無趣的工作 08/26 21:12
→ OrzOGC: 那是錢不夠多啊,年薪百萬叫我天天挖屎我也幹 08/26 21:17
推 CoralGables: 又不是問「挖屎年薪百萬vs做興趣零收入」終極二擇一 08/26 22:30
→ CoralGables: 同酬的話誰想天天掏糞，放棄能夠自我實現的專業領域 08/26 22:31
→ CoralGables: 祝福原原po可以找到同時滿足薪水跟成就感的工作 08/26 22:32
推 lovefeel: 推！ 08/26 22:48
→ UCCUplz: 推 08/27 01:21
推 UCCUplz: 二分法的那些人，就是會陷入死胡同的那些人 08/27 01:24
推 hieiss: 推中肯文 08/27 07:50
推 devil99574: 感謝分享 08/27 08:12
推 a66880022: 回文裡很多人都談到錢 其實說真的這種想法的事每個人 08/27 11:02
→ a66880022: 的生長環境跟個性都不同 再怎麼討論都不會有結果的 就 08/27 11:02
→ a66880022: 把這篇當好心得文看就好了 08/27 11:02
→ a66880022: 畢竟沒有誰對誰錯08/27 11:02
推 hakosaki: 推好文08/27 11:07
推 lisawu60623: 贊同！08/27 19:14
推 lena411100: 推 08/28 00:47
推 tin8420: 馬斯洛需求層次你已經滿足下面了 往上追求吧 08/28 10:40
推 j02850: 推這篇 08/28 14:53
推 adf36322: 推，每個人工作追求的東西都不一樣 08/28 15:35
推 mikachuwo: 推 08/28 16:45
推 fxwinni: 推！有些人需要從工作得到成就感，但有些人不用，只要領 08/28 17:02
→ fxwinni: 得到還行的薪水就好。這取決於每個人的想法、個性跟生活 08/28 17:02
→ fxwinni: 環境所致 08/28 17:02
推 Fufucat: 推，喜歡真誠回覆 08/28 18:48
推 Hori: 推 08/28 20:40
推 yenansg: 推推！ 08/29 00:09
推 dirkyon: 推 08/29 04:14
噓 apley: 會追求激勵因子的人，都是脫離保健因子的層次了，你的建議 08/29 14:46
→ apley: 不如先問問原原PO他收入跟支出後再決定要不要說。 08/29 14:47
→ apley: 層次不同的建議，跟何不食肉糜是一個概念 08/29 14:48
._.？
原 PO 就是在工作中尋求激勵因素，被否決而產生自我懷疑，既然他開始糾結成就感，就
表示保健因素不是主要痛點了吧，給予信心加持怎麼會是不同層次的建議？
如果他主訴薪資太低、開銷太多養不活自己好痛苦，還告訴他「別管收入支出了，快去找
一份有成就感的工作就能過得很快樂哦」才是何不食肉糜的邏輯吧？
※ 編輯: Pao (223.137.128.125 臺灣), 08/29/2022 19:12:52
推 nightben: 推好文 09/04 03:12
推 b3558392: 優文推～感謝用心回覆分享好觀點給大家！ 09/06 16:01
推 Horseman: 推，感謝分享 09/07 11:57