噓 deeping774: 一律建議離職 10/10 10:18
→ cattgirl: 老闆喜歡怎麼用人 甘你屁事 10/10 10:44
噓 cityhunter04: 囂張沒有落破的久，自以為能升官？ 10/10 10:45
推 LSW1990: 不爽就離職 10/10 10:56
→ Klauhal: 看主管做人，想扛看看管理壓力再考慮升主管 10/10 11:01
推 fish10241: 這種就權力遊戲而已，敝單位也被外單位升了一個小主管 10/10 11:45
→ fish10241: 來，什麼毛都不會，還要為了他開班授證。看開一點身體 10/10 11:45
→ fish10241: 比較健康，能接受就留著，不接受就離職走人 10/10 11:45
→ blackhippo: 在公司群組開嗆就差不多該走了吧.那麼想要那個位子跳 10/10 11:58
→ blackhippo: 槽去當人家空降主管啊..反正他很強嘛 10/10 11:58
→ loadingN: 自認 10/10 12:01
推 pujos: 不爽就公開放炮，我該說還好沒升他嗎? 10/10 12:14
推 yeng1217: 不就是能力不夠又沒靠山才沒升 10/10 12:30
推 Belieeve: 從他的行為來看就知道他不適合當了 10/10 12:34
→ Belieeve: 主管不是只要專業能力耶，管理和溝通能力都要有 10/10 12:35
推 ryanpiggy: 就老闆不想升該部門的人啊 10/10 12:44
推 xyzb: 往往升官都是不具專業能力的人 10/10 14:17
→ shadowforce: 當主管專業能力只是一個基本 能不能和其他單位捍衛 10/10 14:56
→ shadowforce: 外部廠商客戶溝通才是真的… 10/10 14:56
→ sazabijiang: 所以新手主管一開始都會被老人明的暗的各種抵制阿 10/10 15:22
→ sazabijiang: 老人都覺得自己比較厲害但是公司沒發現他的價值 10/10 15:22
→ sazabijiang: 接著就開始寧靜辭職各種被動不配合 10/10 15:23
→ sazabijiang: 覺得既然公司沒善待我，那我做分內的事情就好 10/10 15:23
→ Prokennex: 我以前的公司是別部門過來兼任，就橫跨兩部門的副理， 10/10 16:08
→ Prokennex: 心得就是：懂得少又淺，底下課長組長很累。不懂就算了 10/10 16:08
→ Prokennex: 還什麼都要管，該管的又不管，最怕不知米價的主管。 10/10 16:08
推 xyzb: 專業能力不是基本，而是根本不需要，升官看的從來就不是專 10/10 16:29
→ xyzb: 業能力，這種東西用嘴巴就可以從別人那邊把功勞搶來 10/10 16:29
推 prodd: 升官能力是必備但不是主要被比較的條件，先搞好對上管理吧 10/10 16:41
推 xyzb: 簡單邏輯問題，如果某項東西是必備，可是升官的卻又不具備 10/10 16:48
→ xyzb: 這種東西，稱為必備合適嗎？ 10/10 16:48
→ bob81: 專業能力強= 其他公司願意加錢挖角= 加薪走人不囉嗦。如果 10/10 17:01
→ bob81: 出不去就表示不夠強，在那邊發什麼王子病? 10/10 17:01
推 xyzb: bob好嗆，是被說到痛處嗎？ 10/10 17:30
→ your0207: 公司越大，主管缺越有可能是其他部門，外派回來的人接 10/10 18:43
推 Belieeve: bob是指原Po朋友王子病吧，並不是在指責x大 10/10 20:37
→ Belieeve: 不知道新主管是不是真的有能力，但是某些管理真的更偏 10/10 20:39
→ Belieeve: 重其它特質 10/10 20:39
→ Belieeve: 像是PM可能不比工程師懂code，但卻可以分配工作統籌工作 10/10 20:40
→ Belieeve: 進度，並和客戶溝通 10/10 20:40
→ Belieeve: 所以從別的部門升任可能是權力鬥爭，但也可能是高層認 10/10 20:42
→ Belieeve: 為對方真的比較有主管需要的能力 10/10 20:42
→ sazabijiang: 技術職跟管理職本來就分工。讓工程師去當溝通橋樑 10/10 21:07
→ sazabijiang: 往往是個災難。所以美劇或者電影裡常常出現的嘲諷 10/10 21:08
→ sazabijiang: 工程師的句子是"please speak English" 10/10 21:08
→ sazabijiang: 工程師能解決技術問題，但不一定能處理人的問題 10/10 21:08
→ sazabijiang: 把工程師換成任何職業像是業務、醫師都可以 10/10 21:08
噓 Sweet83921: 一有不滿就直接發洩出來 難怪不生你同事 呵呵 10/10 22:20
推 carden31: 看過兩個情形，一個就部門太黑，一個是調任的人太黑，別 10/10 22:28
→ lenta: 公司升主管還要看基層臉色喔？ 10/10 22:28
→ carden31: 部門有缺丟過去，但人黑的是主管調主管甚至降級，這擺 10/10 22:28
→ carden31: 明是部門黑 10/10 22:28
推 leptoneta: 都敢公開嗆主管 當然是做好退路了 10/10 23:43
→ leptoneta: 還真的當作沒有溝通能力嗎 10/10 23:44
推 evians: 推樓上x大，「專業能力這種東西用嘴巴就可以從別人那邊把 10/10 23:49
推 evians: 推樓上x大，「專業能力這種東西用嘴巴就可以從別人那邊把 10/10 23:50
→ evians: 功勞搶來」超中肯。自己的功勞主管會說是他的功勞，這很 10/10 23:50
→ evians: 標準往上爬的行爲 10/10 23:50
推 sazabijiang: 做好退路不等於有溝通能力阿 10/11 00:59
→ sazabijiang: 退路不外乎就是在組織內擺爛，以及跳槽到其他公司 10/11 00:59
→ sazabijiang: 跳槽之後，還不是繼續做專員？如果跳槽就變成主管 10/11 00:59
→ sazabijiang: 那不就變成另一家公司升不上去的老人們的眼中釘? 10/11 01:00
推 sazabijiang: 「公司不從原部門提拔老人，竟然寧願從外面找？」 10/11 01:01
推 Misscat16868: 當發生在自己的身上就開嗆各種不公平，老闆找空降 10/11 07:19
→ Misscat16868: ，你們自己也會抱怨嘛！那為什麼一個人表現好功高 10/11 07:19
→ Misscat16868: 震主時你們卻要對方死？就像鞏固權力一樣鞏固自己 10/11 07:19
→ Misscat16868: 的位置？ 10/11 07:19
→ Misscat16868: 但別人並沒有要和你們搶位置，屎坑幹嘛搶老闆幫我 10/11 07:22
→ Misscat16868: 加薪就好 10/11 07:22
→ Misscat16868: 你知道有時候一個主管跳槽到新單位甚至把他以前部 10/11 07:25
→ Misscat16868: 門的人全部帶走，你知道為什麼嗎？ 10/11 07:25
推 purplebfly: 印象中都在在別的單位升主管職,這是管理學上的基本原 10/11 10:11
→ purplebfly: 則,不會讓你在原單位升主管職 10/11 10:12
推 auva: 捫心自問若你是大主管會希望用什麼樣的中階主管?是專業超強 10/11 10:28
→ auva: 但常常頂嘴凸你的 還是乖乖幫你傳話追底下進度的 10/11 10:29
→ auva: 別跟我說你會用專業強又乖的 那種你請不起 10/11 10:30
推 smart1008: 主管想用誰就用誰啊，難道會問下面合不合的來嗎? 10/11 11:08
推 luluLin2988: 該客氣還是會客氣吧，人剛來也不清楚能不能友好相處 10/11 11:32
推 sazabijiang: 基本上不存在專業強又乖的人 這兩個是衝突的特質 10/11 11:33
→ luluLin2988: 前就開嗆實在不理智 10/11 11:33
推 DreamRush152: 認真地說，管理跟專業是兩件事，最最最基本的選人 10/11 11:53
→ DreamRush152: 應該是會聽話的人，很多戰功彪炳、專業一流，但一 10/11 11:53
→ DreamRush152: 個很簡單的任務，推三阻四覺得這不重要那不重要，那 10/11 11:53
→ DreamRush152: 管理怎麼落實...而且很多員工都搞不清楚老闆要甚麼 10/11 11:53
→ DreamRush152: 當然我也認為，有時候老闆也不知道他在幹麻就是了 10/11 11:54
→ DreamRush152: 只想著先幹了再說，問題是一個命令下去第一關就卡了 10/11 11:54
→ DreamRush152: 這樣的主管選起來要幹嘛? 10/11 11:54
推 sazabijiang: 所以才說聽話的人要怎麼有專業? 10/11 12:18
→ sazabijiang: 老闆要你做傻事，你就乖乖聽話去做 10/11 12:19
推 xyzb: 樓上這種想法小心不要在金融或公家機關實行，一不小心犯法 10/11 14:21
→ xyzb: ，主管立即跟你切割，送你吃牢飯 10/11 14:21
推 xyzb: 老闆要你做傻事，先做好保護自己措施，證據留好 10/11 14:23
→ colliego: 績效與管理能力本來就應該分開評估，兩者兼具當主管是最 10/11 14:52
→ colliego: 好的，但如果兩者要選一，其實選擇有管理能力的人更好， 10/11 14:52
推 DreamRush152: 首先夠強的人應該有判斷老闆的能力，爛的老闆你應 10/11 14:52
→ colliego: 單憑績效升主管的，在某些績效掛帥的行業特別多，雖然自 10/11 14:53
→ DreamRush152: 該沒啥興趣跟太久，除非待遇很爽。另外傻不傻你應該 10/11 14:53
→ DreamRush152: 沒有判斷的需要，那是老闆"想做的事"，至於法律層面 10/11 14:54
→ colliego: 己做績效一流，但帶團隊最容易出現的問題就是，我以前這 10/11 14:54
→ colliego: 樣可以，為什麼你們都不行~ 10/11 14:54
→ DreamRush152: 確實自己要留意。你不做老闆要求的事情也可以，請 10/11 14:54
→ DreamRush152: 提出你的解決方案，但超專業的人通常覺得管理工作 10/11 14:54
→ DreamRush152: 都是找麻煩，是多餘的(確實)，但又沒有更好的方法。 10/11 14:55
推 DreamRush152: 但是我一方面專業普通，另一方面管理菜鳥，不一定適 10/11 14:57
→ DreamRush152: 用各行各業，請原PO或各位版大自行判斷吧。 10/11 14:57
→ DreamRush152: 我待的還是偏傳統產業，發展程度可能和很多產業不同 10/11 14:57
推 xyzb: 職場的事不是dream想的這麼簡單 10/11 15:00
→ xyzb: 遭訴挪用勞動基金炒股的勞金局官員游迺文 10/11 15:01
→ xyzb: 當時被爆出在晨會中上咆哮下屬，若有下屬不願意配合，就予 10/11 15:01
→ xyzb: 以霸凌，法官也問游「是忘記了，還是罵太多？」游迺文坦承 10/11 15:01
→ xyzb: 「自己是很嚴格，但當時與會人員沒有人反對買進遠百，也不 10/11 15:01
→ xyzb: 記得有沒有咆哮下屬 10/11 15:01
→ xyzb: 而游違規繞過交易室，直接聯繫元大人員來下單買進遠百，游 10/11 15:03
→ xyzb: 則反過來怪負責的研究員支吾其詞、判斷不佳 10/11 15:03
推 xyzb: 《毅傳媒》觀察，因為今天勞動基金弊案是馬拉松式開庭，下 10/11 15:05
→ xyzb: 庭換寶佳投資主管邱裕元，邱裕元全程坐在旁聽席上，專心聽 10/11 15:05
→ xyzb: 游迺文的說詞，不時抬頭看向天花板，或者低頭沉思，聽到游 10/11 15:05
→ xyzb: 把責任推得一乾二淨時，不時搖頭嘆氣 10/11 15:05
推 xyzb: 照dream大說的，照老闆指令做事，下場不難想像 10/11 15:07
推 xyzb: 話說回來，這種人會升官上去，應該也是向上管理成功 10/11 15:12
→ pujos: 涉及違法的事不是一句上面交辦就能推託，那是經辦智障，做 10/11 15:48
→ pujos: 不做只單單取決於利益 10/11 15:48
→ pujos: 向上管理個屁，這就白手套 10/11 15:50
→ pujos: 如果你連基本處事能力能沒有還是去送外賣吧 10/11 15:50
→ pujos: 那個比較單純 10/11 15:50
推 xyzb: 事情爆出來才會叫白手套，沒有爆出來就是經辦被霸凌 10/11 15:57
推 pujos: 違不違法經辦不知道？霸凌個屁 10/11 15:59
→ pujos: 明知違法你還跟著做，講什麼被霸凌也只是在推責任，一樣垃 10/11 16:00
→ pujos: 圾的咖洨 10/11 16:00
→ pujos: 能進勞金局出事什麼都不知道，還真“天真” 10/11 16:00
推 xyzb: 不是你一句經辦智障就可以帶過，可以想見經辦需要忍受多久 10/11 16:01
→ xyzb: 霸凌，如果沒有讓不法者一刀斃命的證據，你所謂的智障經辦 10/11 16:01
→ xyzb: 只能一直被霸凌下去 10/11 16:01
→ pujos: 還裝小白兔勒 10/11 16:06
→ pujos: 不要真的傻成這樣，你要找人幫你做黑的，你會找個不知根不 10/11 16:08
→ pujos: 知底，冒隨時被尾的風險? 10/11 16:08
→ pujos: 我發現你真的不是一般天真 10/11 16:08
→ pujos: 人家說什麼你信什麼Zz 10/11 16:08
→ pujos: 還經辦忍受 10/11 16:09
推 xyzb: 游應該沒笨到你說的找沒根沒底的幫做黑，猜測應該是包成白 10/11 16:13
→ xyzb: 的才敢叫人去做 10/11 16:13
推 xyzb: 連白包黑都不知道也別做主管了，早晚被弄死 10/11 16:15
→ xyzb: 我只是同理心去思考經辦的情境，相信大多數人遇到都是這種 10/11 16:16
→ xyzb: 情況 10/11 16:16
→ sazabijiang: 回xyz大，我漏打了問號 :) 10/11 17:19
→ sazabijiang: 老闆叫你做壞事，當然不能去做，這才叫專業 10/11 17:20
推 ouyt: 同一間公司還好吧 比外公司直接空降好多了 10/11 17:42
→ kn930121: 這種通常是要清理戰場吧 10/11 19:11
推 tako292: 最近公司才有個生管被升成人資副理 呵呵 10/11 19:26
→ cosy: 樓上這兩個職位 是完全不相干 XD 10/11 20:00
推 rochis: 升官是溝通喬事情方面比別人好 然後跟上層能對話共事 10/11 22:15
→ rochis: 並不是專業能力最優 一堆人搞錯職能差異 難怪靠北靠 10/11 22:15
→ rochis: 母還升不上去 10/11 22:15
→ modelfucker: 技術單位派了位業務主管XD 好玩吧 10/12 00:04
→ modelfucker: 最近公司也是換主管，兩個不同領域的對調== 10/12 00:05
→ annzz118: 只要是主管我都是給好臉色，也不會無聊到去嗆主管(除非 10/12 01:21
→ annzz118: 是真的氣到想離職) 不管新主管是真強者還是花瓶空降， 10/12 01:21
→ annzz118: 若自己有爭權的野心暴露出來不會比較明智。沒野心卻先 10/12 01:21
→ annzz118: 給主管下馬威，那新主管整自己時，其他人只會說你活該 10/12 01:21
→ annzz118: 自找，給人家把柄燒三把火 10/12 01:21
推 oherman: 那張忠謀、郭台銘一定是台灣最乖最聽話的主管… 10/12 08:50
推 DreamRush152: 拍謝，我不是公部門的...情況應該不太一樣吧? 10/12 08:54
推 tue678: 這種調動很正常 我公司也是會有主管大搬風 10/12 16:34
推 lavign: 主管都要跨領域歷練的 除非他想待在同一個位子一輩子 10/12 20:44
→ sazabijiang: 有心培養接班人的企業，主管職本來就會跨部門輪調 10/12 22:44
→ sazabijiang: 當你20年都在同一個單位做一樣的事情，怎麼可能當 10/12 22:44
→ sazabijiang: 領導人 10/12 22:44
推 lavign: 越高階管越多部門 領域也越廣 怎麼可能不歷練 10/12 23:24
推 Belieeve: 嗯，要統籌各部位的高級主管，有些公司會要求要先歷練過 10/13 02:47
→ Belieeve: 某些部門，對核心部門的業務也要夠熟悉 10/13 02:47
推 FarkU: 老闆最喜歡的拉的主管就是跟下面不和的 10/13 06:33
推 yudofu: 代表自認就只是自認 10/13 07:29
→ Arnol: 管理怎麼會是專業技術強而已呢 同事這樣做證明老闆眼光好 10/13 11:35
→ ivan6932: 當主管就一定要會下面的技術嗎?通常技術員才這樣想吧 10/13 11:49
推 sazabijiang: 原PO朋友完美證明公司的做法是對的，別升資深工程師 10/13 14:17
→ sazabijiang: 當主管。 10/13 14:18
推 rochis: 技術單位更愛找業務能力好的啊 一堆工程師聽不懂別人在講 10/13 22:39
→ rochis: 什麼 不然就是不知道該怎麼推工作 技術相關只要擅長表達 10/13 22:39
→ rochis: 都升很快 10/13 22:39
推 ai2311: 其實看了後續行為 感覺公司考慮合理啊 10/14 00:55
→ ai2311: 沒升遷就不管後果直接到群組開嗆 這種個性你敢升他？ 10/14 00:56
推 Lhmstu: 一種是歷練，一種是防止地頭蛇產生，對...像你朋友這樣 10/14 02:24
推 Ustandup: 對來不友善就是給自己找麻煩 10/15 07:09
噓 tsao1211: 不爽就要忍是當慣奴才嗎？ 10/16 19:28
推 xyzb: 沒有專業能力的管理者，最常見的通病，就是眼高手低，決策 10/16 22:10
→ xyzb: 無能，看似溝通很好，其實就是開一堆無意義的會議，朝令夕 10/16 22:10
→ xyzb: 改累死下面的人，所謂將帥無能累死三軍 10/16 22:10
推 myth0422: 還好沒升他 上面早就知道人格特質不適任當主管 02/18 22:51