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假如兩個新進員工薪水差不多 A實力100,但是會混水摸魚,隱藏實力,不會盡全力做 但因為實力強,最後產出還是有60分 B實力30,但是很認真學習態度佳 不過能力沒A好,最後產出50分 正常老闆打考績,是不是還是以有貢獻產出多的考績調薪比較好?至於有沒有隱藏實力,有沒有摸魚,就不重要,重點是最後產出誰比較好,AB兩人打考績一定A比較好嗎 有沒有主管分享對於這種情況都怎麼樣打這兩人考績 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.169.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1666233565.A.529.html
Sniqow: 你必須非常努力才能看起來豪不費力 10/20 10:45
KOSMOST: 相信我,聽話照做比這兩個都重要 10/20 10:51
jakkx: 我覺得你蠻利害的。員工狀況一目了然 10/20 10:53
jakkx: 那也應該看的出打誰的分數高後結果會比較好才對啊 10/20 10:54
a963: 同意樓上,A可能打高後,覺得這樣混也行 越混越差 10/20 10:55
a963: B則是打高分後 為公司做牛做馬。所以還要看後續效應決定 10/20 10:56
感謝大大們回覆,只是說考績是打未來還是打過去呢?畢竟A確實在過去一年就是貢獻比較多,但是不可否認未來B有可能超越A,但目前現階段來說A還是貢獻比較多
ayaneyuri: 看哪個員工能替公司帶財,才是王道,態度其次,反正他 10/20 10:57
ayaneyuri: 也會裝 10/20 10:57
※ 編輯: eternity4 (49.216.169.40 臺灣), 10/20/2022 10:59:13
ayaneyuri: 考績不會彼此知道,應該沒差吧?除非是要挑裁哪個~ 10/20 10:59
wbar: 呃… 考績還要彼此比較才能打喔 是公務體系嗎?甲只能給幾 10/20 11:03
wbar: 個 其他都乙 然後要有人當鬼? 10/20 11:03
colliego: 要看績效制度是什麼呀?兩個人的設定目標是什麼?達成率? 10/20 11:06
colliego: 你這種判斷法根本上就有問題,如果B的目標40分她達到50 10/20 11:07
colliego: 那顯著超越預期,而A的目標設定80達到60,那顯著低於預 10/20 11:08
colliego: 期,你完全沒設定好績效制度,而只單純假設上面的情況, 10/20 11:08
colliego: 正常來說只有一種比法,那就是主管喜歡誰XD 那就不是績 10/20 11:09
colliego: 效的問題了~~ 10/20 11:09
jimmyyang: 主管不是會喜歡B嗎 B晉升那就變成全公司彼得原理啊,A 10/20 11:21
jimmyyang: 能力好有什麼錯,最後卻不是他晉升才是問題吧 10/20 11:21
fanix21: 最後a會逼走,然後b能不能扛,最差就是兩個爆,主管有沒 10/20 11:38
fanix21: 有本事善用a,這才是主管真正的課題 10/20 11:38
YALEMY: 會拍馬屁最重要 10/20 11:39
kakakuku: 會拍馬屁+聽話 10/20 11:57
valgia: 這樣說來AB對老闆來說都一樣啊 這些糾結的想法一點也不重 10/20 12:00
valgia: 要.... 10/20 12:00
valgia: 自己過的去就好了 最後也就是老闆說了算 你也不懂老闆覺得 10/20 12:00
valgia: 哪個重要除非你開口問他 10/20 12:00
loadingN: 問你的量化標準是什麼啊,搞不好50-60就同一區間,根本 10/20 12:02
loadingN: 沒人在乎 10/20 12:02
lpllpllpl: b的極限已經逼出來了 a還有將近一半的產值沒逼出來 10/20 12:10
hotrain13: 看目標達成多少啊.... 10/20 12:10
hotrain13: 年初不是都有績效目標 10/20 12:11
lpllpllpl: 講句難聽點 你會因為a的產值是b的兩倍 而給a兩倍薪水? 10/20 12:11
pujos: 只看結果,不問過程 10/20 12:19
pujos: 50就是50,60就是60如此而已 10/20 12:20
gs00001: 聽話,有實力可以做很慢也不會被刁難。 10/20 12:29
gs00001: 不聽話,有實力也做不快,因為會被刁難。 10/20 12:29
gs00001: 台廠只有這兩個選項。 10/20 12:29
zeus7668: 配合度和心態比較重要 實力不發揮有屁用 而且他摸魚就能 10/20 12:35
zeus7668: 混日子就永遠做60分 連85分都不會有 10/20 12:36
zeus7668: 是說怎麼看出有100分實力的 不會是對方吹出來的吧 10/20 12:37
pttano: 誰管你能力,公司只管產出 10/20 12:55
calase: 通常會自以為隱藏實力的,實際上都沒有那麼強XD 10/20 12:56
RINPE: 你薪水沒給到人家出100的力呀 10/20 13:13
bbsosadd: 我不知道自己能力是幾分,不過我的做法跟A一樣,會摸魚 10/20 13:14
bbsosadd: ,但是該做好的都會做好,主管打分數是看他的印象,你 10/20 13:14
bbsosadd: 的產出有到標準就行,60分的比50分好正常,如果主管愛50 10/20 13:14
bbsosadd: 分的那個,也可能50分考績更好,給你參考 10/20 13:14
toulio81: 理論上就是給A比較好,反正照實務來看B後來會超過A,不過 10/20 13:27
toulio81: 其實要看工作之類的,因為B理論上會比較願意接下比較困 10/20 13:27
toulio81: 難的髒活,這點也要算進去在成果評分上做點更動 10/20 13:27
yylane: 你們公司是都沒有設定KPI的嗎?可以量化的東西靠印象打分數 10/20 13:29
yylane: 絕對會引起爭議不然至少也會引起不滿 10/20 13:29
cityhunter04: 兩個都重要,老闆那管你啊! 10/20 13:33
XtrEmeMasTeR: 44樓R大才是點破問題的那個XD 給那樣的薪水 還要求 10/20 13:39
XtrEmeMasTeR: 配合度 有產值 卻不是先想想待遇有沒有給到位 人是 10/20 13:39
XtrEmeMasTeR: 互相的 只要懂這道理就不會有這篇文章 10/20 13:39
Prokennex: 一個效率一個效能,B用30就產出50耶,A100又怎樣,他 10/20 13:41
Prokennex: 心態只產60。實際經驗A難管理,B雷點比較多,要用什麼 10/20 13:41
Prokennex: 角度看,A男身上100元只拿六成請你,B男身無分文但全 10/20 13:41
Prokennex: 部給你,VS六成又怎樣還是比全奉獻50分多。 10/20 13:41
zeus7668: 有人以為44樓講的是真理XD 有100分實力早去追求更高薪水 10/20 13:49
zeus7668: 了 滿分頂級人才這麼搶手 待在這裡要嘛想混日子 要嘛就 10/20 13:50
zeus7668: 是沒那麼強 10/20 13:50
sazabijiang: 考績打未來?又不是在買股票,看本夢比喔? 10/20 13:53
sazabijiang: 考績當然是打過去一年度阿 10/20 13:53
sazabijiang: 加薪幅度才是看未來,避免你覺得CP比高的員工被挖走 10/20 13:54
sazabijiang: 所以預防性的提高薪水,增加競爭對手挖角的障礙 10/20 13:54
sazabijiang: 考績當然跟調薪有某種程度的關聯,但兩者重點不同 10/20 13:54
takay: B就是50分的程度,A的話還可以透過激勵制度提高他的產能 10/20 14:40
yixuan24865: 我以前帶新人不喜歡A,後來又帶新人遇到B,比較下來 10/20 14:43
yixuan24865: 還是A好一點,至少不用操那麼多心,也不用幫忙收爛攤 10/20 14:43
yixuan24865: 子Orz 10/20 14:43
yixuan24865: 最後年終主管考績A給的比較好 10/20 14:45
hcarly: zeus大這也不一定喔 我就聽過在小公司混日子的是因為以前 10/20 14:47
hcarly: 在大公司待過 現在只是養老心態 所以薪水不高可接受 但 10/20 14:47
hcarly: 不想讓老闆發現她的真正實力 10/20 14:48
shooter555: 這種狀況就是a+b配合 能得到最大效益 10/20 14:54
shooter555: 用b去挖/引a的實力輸出 b順便學 10/20 14:54
shooter555: 考績是看最後產出 但產出差距不大就是考績給差不多 10/20 14:56
dong531: 不懂為什麼都要問垃圾二選一的問題?怎麼不找態度好能力 10/20 15:25
dong531: 強的? 10/20 15:25
zoutzuur: 大人世界不看對錯 只看利益 誰能幫公司帶來更多利益自然 10/20 15:28
zoutzuur: 要給比較多 10/20 15:28
carden31: 看工作性質啊,有些工作不是努力能彌補的,B還可能一堆 10/20 15:55
carden31: 包要收尾,而且出社會了現實點看結果就好看努力幹嘛,又 10/20 15:55
carden31: 不是在讀書還有努力分 10/20 15:55
MintTW: A越來越爛, 10/20 16:04
MintTW: B有機會變好。 10/20 16:04
robinsonXD: 我們公司主管把自己打高 10/20 16:05
robinsonXD: 其他人差,然後報去給老闆,反正只有主管對老闆 10/20 16:06
robinsonXD: 他要怎麼說都行 10/20 16:06
a60225lily: 呃…給A打差一點的考績不怕他跳槽嗎? 10/20 16:13
yesman1214: 一個二分法的廢文,現實是強者兩種特性都具備 10/20 17:48
noirskakashi: 如果會這樣討論表示考績內容要調整。 10/20 20:08
retang: 我們公司的是會拍馬屁的 做一些表面功夫的比較重要 10/20 20:09
sazabijiang: 態度好能力強的,一定比較貴阿 10/20 20:10
lafk: 客戶要的是努力還是成果? 10/20 20:35
pudding906: 老闆往往只看結果 10/20 20:44
sazabijiang: 你去餐廳用餐,能接受很努力做菜但不好吃的廚師嗎 10/20 20:52
sazabijiang: 還是只隨便炒兩下就做出人間美味,剩下時間都在打混 10/20 20:53
sazabijiang: 的廚師? 10/20 20:53
shama: 50跟60有差很多嗎 以結果來說兩個人都產出差不多的東西 你 10/20 20:53
shama: 管a怎麼吹 他沒真的有做出100分的東西就無法證明自己真的可 10/20 20:53
shama: 以到100 10/20 20:53
tran628: 能力爛的人為什麼要給他高分? 10/20 21:04
tran628: 沒有貢獻光有態度有什麼用 10/20 21:04
tran628: 態度是可以裝出來的 10/20 21:04
bmthu: 看工作性質;B不堪大用,A要找對方法用 10/20 21:04
tran628: 能力可不行 10/20 21:04
fanix21: 反過來說,如果a看b這樣還能拿高績效,準備倒課吧 10/20 21:21
yiannehou: 都很重要啊 10/20 21:33
sazabijiang: 考績就一個打60分,一個打50分阿,不然你這個產出 10/20 21:37
sazabijiang: 50、60要幹嘛用的? 10/20 21:37
sazabijiang: 難道一樣產出80分,一個正常下班,一個每天加班到 10/20 21:37
sazabijiang: 半夜11點,後者比較值得拿較好的考績? 10/20 21:37
sazabijiang: 後者不只盡全力,還超頻耶 10/20 21:38
clubhouse: 出來工作是要用技巧讓自己輕鬆上班但顯示成果跟努力給 10/20 21:48
clubhouse: 別人看做做樣子 10/20 21:48
qazxc312: 聽話最重要啦,會做事但是不聽話也是會被鬥 10/20 23:33
tue678: 兩個都打差啊 產出差不多 10/20 23:37
tue678: 誰管資質好或不好 就是看產出嘛 10/20 23:37
tue678: A加上不聽話 自作主張 扣一扣 也跟B差不多 10/20 23:38
tue678: A如果是會摸魚 但還是能準時拿出高績效 那給他高考績合理 10/20 23:39
sazabijiang: A沒有高績效,就60分勉強過關而已,不需要給高考績阿 10/20 23:41
sazabijiang: 我頭腦很好,只是不想用功所以考60分,有屁用... 10/20 23:41
tue678: 但只想摸魚 低分過標準 憑什麼要給高考績 只因為他有實力? 10/20 23:44
tue678: 沒展現在成果上 資質在高 也是沒用 10/20 23:44
PPTAlex: 你們考績難道都沒一套算法嗎? 還是看老闆自由心證 10/21 00:29
tioplato0: 有沒有想過B是戲精 演得比較好 10/21 00:52
HOLAHOJIAN: 職位一樣薪水也差不多的話a也沒有錯啊 10/21 02:00
FarkU: 小公司,績效重要。大公司,態度重要。不大也不小,都重要 10/21 07:49
fgkor123: A啊白癡嗎,不調A會走B腳麻 10/21 08:07
linwukin: 當然烤雞打60分50分啊 10/21 08:44
FarkU: 能力好本來就沒有盡全力的義務,可能薪水與能力不匹配。 10/21 08:53
FarkU: 就像考試60分及格,我100分可以選擇60及格就好,可是你30 10/21 08:55
FarkU: 分捏懶趴努力拼到60那是你的本分。 10/21 08:55
d89413208: 這兩種我都不會給高分。中間偏下。 10/21 11:16
tomclash: 要看起來很認真又做的好 錢給的多就行 演戲也很累 不然 10/21 11:26
tomclash: 達到績效就好 10/21 11:26
JashiaN: 這有盲點,你為何知道他們的實力多少 10/21 11:42
opop1133: 我是結果論 10/21 11:43
JashiaN: 說不定也是裝的很有實力啊 10/21 11:43
JeffoJeff: 你必須很費力才能表現的毫不努力->這樣就高了 10/21 12:56
LuMya: 貢獻啊 多的是自以為認真== 10/21 13:16
edwinrw: 都要溝通 給A的錢夠他出全力那就是偷懶 B是看未來性可以 10/21 17:55
edwinrw: 就繼續培養 10/21 17:55
linyap: 呃 請問你是B嗎? 10/21 18:20
heatlion: 主管覺得才是重點 10/21 19:28
XtrEmeMasTeR: Zeus你的人生只有追求成就嗎? 而且這個case來說你講 10/21 20:44
XtrEmeMasTeR: 的根本沒有解決問題啊XD 10/21 20:44
m3388: 老闆喜歡a 同事喜歡b 10/21 20:44
shybaman: 態度是可以演出來的,貢獻卻不能演 10/22 10:58
ISCREDIBLE: 能力,產出不是重點,會舔,聽話才是升官發財的唯一真 10/22 11:33
ISCREDIBLE: 理 10/22 11:33
kittor: 這篇內文的說法有邏輯問題,也有意涵的問題 10/22 16:30
bms: 獎勵A讓他更努力 fire B因為他不合格 這樣你請一個人就好 10/23 12:00
hank9201: 看職務啊,如果是傳產當然B,訓練久了遲早也能練到100。 10/23 14:05
hank9201: 如果創新產業當然A,不過會早機會換掉他 10/23 14:05
memory0429: 拍馬屁聽話又奴 10/23 21:31
gassa: 看主管爽怎麼打都有理由,有無達標不重要 10/23 22:15
yudofu: 60給60的薪水,50給50的薪水,不發揮的實力是垃圾,只有態 10/24 04:45
yudofu: 度也是垃圾,不老是想這種態度好討拍的文章,垃圾再有態度 10/24 04:45
yudofu: 你也不會拿回家放 10/24 04:45
sonofgod: 現實是B會留下來... 10/25 23:17
sonofgod: 裝忙是非常有用的 偷懶被看到印象直接大扣分 10/25 23:18