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推文大家都反感問感情狀況 結婚等等 我也覺得這是很私人的事情,不該詢問,但我分享一下我公司的案例 我已經當部門主管很久了 最近有一個30歲的同事在一年內開始請婚假、產檢假、產假、育嬰假連發 婚假8天 產檢假7天 產假56天 8+7+56=71天 全年上班天數249天-71天=,等於每周只上3.5天班左右 以上我覺得部門大家辛苦一點,幫忙分攤工作,主管也下來share都沒問題 畢竟身為女性都會有可能要請這些假的時候,跟男生當兵一樣,你先我先而已 所以這段期間大家偶爾談起他還會聊起當年自己懷孕時的回憶 希望他辛苦完這陣子就歸隊 ------------ 到這部分為止,同事雖然辛苦也沒有什麼怨言 ------------ 但到了育嬰假就不一樣了 這位同事一開始跟我們說產假後不會請育嬰假,我們癡癡等了56天 然後同事改口說要請半年育嬰假,於是我們又保留他的位子半年 半年後要回來上班的前一天跟我們說提離職 這種感覺你們能懂嗎,本部門除了他以外所有的同仁工作都增加1.3倍 加班(有加班費)一整年,然後真心換絕情 如果他一開始請產假前就跟我們說不會回來了,部門早可開缺 但因為現行法規育嬰假是留職停薪,公司不能補缺,在職同事才是受難者 如果這位同事已經跟大家相處很久了,大家感情好幫你一把就算了 試問如果是一個剛到職一個月根本不熟的新同事直接放這招 各位都受的了嗎? 我不知道,我只知道連老同事都因此對這位同事非常感冒,也不再聯絡了 ※ 引述《jk12312377 (平凡)》之銘言: : 前幾天跟同學聚餐 : 他說他去面試問到一個超沒禮貌的問題 : 主管問他說他的性向==?? : 我還以為他是開玩笑的,因為這真的蠻扯的 : 還好最後他也拒絕了 : 我自己只有被問過有沒有另一半跟星座問題而已 : 通常被問這種問題是不是就是怪公司? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.39.238.109 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1668493115.A.280.html ※ 編輯: auditore (202.39.238.109 臺灣), 11/15/2022 14:18:56
cityhunter04: 台女的大絕招!一次算什麼?我遇過請兩次的,上班2- 11/15 14:36
cityhunter04: 3年,重來沒看過這位同事進公司…… 11/15 14:36
Antihsieh: 檢討勞工有事嗎 11/15 14:41
xuqo5: 檢討勞工? 沒有吧 就以不同角度分享的經驗 11/15 15:23
xuqo5: 而且如果有些公司的位置被卡著位,就沒辦法補員,真是蠻討 11/15 15:24
xuqo5: 厭 11/15 15:24
n4939733: 三樓如果覺得這樣做光明正大的話面試時可以先提出來喔 11/15 15:32
Evonn: 那如果回來前一個月通知回來後離職可以開缺找嗎? 11/15 15:49
acgs09809505: 遇過用事情處理完後再請育嬰假談條件,談完東西拿 11/15 15:54
acgs09809505: 到後直接請假,回來再請一次,最近又要再請一次, 11/15 15:54
acgs09809505: 但只說這個是人的問題,你也拿她沒辦法。 11/15 15:54
skyyo: 合法 11/15 16:00
Pyrrhus: 遵守法律是最低標準,是公司制度太爛,只想用最低成本運 11/15 16:05
Pyrrhus: 作,應該有因應的對策(例如補約聘之類的),而不是壓榨 11/15 16:05
Pyrrhus: 在職員工 11/15 16:05
kutkin: 育嬰可以請短期的職代 11/15 16:12
leptoneta: 所以不要請適婚年齡女性可以省麻煩 11/15 16:20
leptoneta: 被學者砲轟保障在職女性 卻犧牲求職女性 11/15 16:21
kimura0701: 少子化欸,在那叫什麼 11/15 16:40
cityhunter04: 就是因為這樣的人,難怪公司不敢請30幾歲的女生 11/15 16:42
C6H8O7: 沒生過也不知道要不要請育嬰假吧… 生之前覺得缺錢 自己可 11/15 16:49
C6H8O7: 以很快回歸 生完發現不行也還在合理範圍內 環境越不友善越 11/15 16:49
C6H8O7: 會讓這些人隱瞞然後流落再各個公司啊 11/15 16:49
DreamRush152: 很多單位沒辦法補約聘吧... 11/15 17:04
DreamRush152: 而且有些職位也不適合用短期約僱人員 11/15 17:05
sssyoyo: 合法也尊重,但尊重是互相的,要這樣做就在面試時光明正 11/15 17:36
sssyoyo: 大說清楚入職後要打整套COMBO 11/15 17:36
cattgirl: 一直懷孕 一直生 無敵 11/15 17:36
sc1: 讚喔休好休滿產育再離 11/15 18:09
sc1: 大一點的公司比較能夠無視於不珍惜工作的人 11/15 18:09
blackhippo: 沒辦法.勞基法就這樣規定 11/15 18:11
blackhippo: 這種玩法其實就跟公司要不要發年終一樣.合法但是對心 11/15 18:12
blackhippo: 情影響很大 11/15 18:12
annlee0430: 就是有這種不要臉的台女搞爛其他女性的就職路 11/15 18:25
kobe8bryant: 找臨時短期的職代 11/15 18:33
56天你去哪裡請職代? 而且中階人才有辦法說找來就能上手? 你活在什麼理想世界?
hide1126: 公司遇到生小孩會請短期約聘 11/15 18:36
Misscat16868: 洗錢集團刻薄李姓騙神女經理,說單身沒有家累不需 11/15 18:39
Misscat16868: 要太高薪水,應是砍了4000-5000元薪水,薪水不到新 11/15 18:39
Misscat16868: 台幣四萬,大概我的學經歷連這個價值都不到,沒有 11/15 18:40
Misscat16868: 結婚但我也不是從石頭蹦出來我沒有爸爸媽媽家庭開 11/15 18:40
Misscat16868: 銷,我覺得她可以拒絕我可能不符合這個位置需要的 11/15 18:40
Misscat16868: 能力,但用這種理由我是蠻驚訝,而且是由一位女姓 11/15 18:40
Misscat16868: 主管 11/15 18:40
Misscat16868: 這是我遇過超級不專業的面試官 11/15 18:41
dong531: 什麼爛公司不補人? 11/15 18:48
沒有不補啊,但他不提離職怎麼補 找一個新人把他的工作都接手了,他回來是要去顧茶水間? 如果他一開始就誠實告知育嬰假以後不回來,公司早在他請產假時就會開始徵才 而且也不會影響他請假權益 但就是有人想騎驢找馬才造成這問題不是嗎
dong531: 然後同事也太奴了,公司爛在那邊怪勞工,笑死 11/15 18:49
ivycheng0415: 在確定不用發這位同仁薪資的時期,老闆跟主管也沒有 11/15 19:02
ivycheng0415: 想用她那份薪水請職代啊,是老闆的問題吧。 11/15 19:02
NYCGIRL: 有些公司有head count ,是一開始抓預算就抓好,也不是 11/15 19:05
NYCGIRL: 說要請就請,請來的人也不定能幫忙公司,只能派給他簡單 11/15 19:05
NYCGIRL: 工作。 11/15 19:05
Dannyx: 嗯嗯 11/15 19:24
tachicoma: 職代? 11/15 19:28
你的工作隨便找個工讀生就能替代? 現在面試要找到品質好的人已經不是很容易了 品質好的人會願意做約聘嗎? 找一個品質不好的人能做的事情,還不如把預算給大家領加班費不是嗎?
iloveannasui: 所以會為產假和育嬰假請約聘人員的公司,真心鼓掌 11/15 19:36
iloveannasui: ! 11/15 19:36
nk10803: 公司問題也可以打那麼多字 11/15 19:47
你也可以省下來
benjamin0830: 所以忙不過來公司要多請人啊 賺錢的是公司又不是 11/15 19:54
benjamin0830: 孕婦 11/15 19:54
HidakaShu: 育嬰留停公司也沒付錢,拿去約聘短期職代啊 11/15 20:35
pttano: 慣主管,開不開缺跟同事回不回來有啥小關係 11/15 20:35
嗯,又一個沒管理過的
pttano: 那是你們公司的問題,檢討勞工?標準慣主管 11/15 20:37
pttano: 看一次噓一次,有夠慣 11/15 20:42
雙方坦承讓雙方好做事很難? 一定要騎驢找馬把自己利益佔盡然後拍拍屁股走人 再補一句我依法行事你慣老闆? 笑死,我女性都覺得女性求職市場就是被你這種心態破壞的
waterfall369: 這是貴公司的問題,合法請假何錯之有?說台女把制度 11/15 20:46
waterfall369: 搞壞的也是在搞笑 11/15 20:46
雙方坦承職涯計畫很難?
clubhouse: 請職代啊?幇同仁加薪啊? 11/15 20:48
你又知道我們沒加薪喔?
SSSONIC: 一開始來你公司就是在打算這些假 11/15 20:59
pttano: 算可用人力不用在職的算,就是你向上管理不及格 11/15 21:02
你是不是沒編過預算? 還是一直都活在外商的美好世界裡?
sazabijiang: 育嬰大全餐一定都是這樣玩的,政府規定 11/15 21:14
octsix30: 合法啊 公司可以請約聘啊,主管管理有問題 11/15 21:23
又一個工作能隨便被約聘取代的
papapapa5566: 公司不請人,想用最低人力營運怪人請假? 11/15 21:24
peteryang199: 公司的問題 多請一個人都不行就收一收吧 11/15 21:52
你知道什麼是部門營運績效嗎? 我知道有的公司沒有在算這麼細啦,但我們制度上有 我寧願把錢留下來給辛苦的同事分紅 不是亂花病急亂投醫
pplluu: 很多外商都會請約聘來補育嬰人力阿 貴公司制度差 壓榨你們 11/15 21:54
pplluu: 你們還反過來怪自己同事 真的是勞工悲歌 11/15 21:54
笑死,台灣外商有幾間? 每個人都進得去這版還需要嗎?
sazabijiang: 年度薪資預算去年就編好了,所以能請約聘人員來填補 11/15 21:55
sazabijiang: 的,其實也不過就是把部門本來要發的獎金挪來用.... 11/15 21:55
rochis: 原po就說是照法規進行 一堆人噓公司爛是什麼勞方垃圾心態 11/15 21:59
blackhippo: 樓樓上講的正確...請約聘就是把部門多的錢(獎金)拿來 11/15 23:00
blackhippo: 花 11/15 23:00
leptoneta: 公務機關對懷孕留職停薪還能只給本俸 私人企業就沒辦法 11/16 00:12
pei520: 呃 可以請約聘啊 貴公司請不起約聘嗎 11/16 01:56
OnlyRD: 公司不願意請約聘先幫忙,卻要檢討正常請假跟離職 11/16 03:35
OnlyRD: 的同事是哪招? 11/16 03:35
OnlyRD: 你是不是不敢檢討公司? 11/16 03:35
ctw9: 請假是他的權益 公司本來就可以多請人 自己不請人還怪別人去 11/16 05:18
ctw9: 生小孩 這樣不對吧 11/16 05:18
沒人怪他生小孩,但老實說出意願讓公司提前開始徵才很難嗎
marvin6688: 那就不要請女的不就好了 11/16 07:02
marvin6688: 自己愛找 11/16 07:02
marvin6688: 再來抱怨被這樣玩 11/16 07:02
h310713: 不然? 11/16 07:26
sazabijiang: 不請女生 只能做不能說阿 不然看廖老大下場多慘 11/16 08:52
nicbb123: 她請的這些假都是合法的 11/16 09:58
沒人不讓請,也沒人抱怨他請假 但請完直接離職? ※ 編輯: auditore (202.39.238.109 臺灣), 11/16/2022 10:10:22
QQ1227: 這女生是比較誇張 所以害到有心想上班的人... 11/16 10:29
QQ1227: 難過女生找工作這麼難 雖小 11/16 10:29
QQ1227: *難怪 11/16 10:31
benjamin0830: 就算她有提早講離職讓你們徵人,她請長假這段時間 11/16 10:42
benjamin0830: 本來就還是人手不足啊,跟她講不講沒衝突,公司看 11/16 10:42
短期加班且有加班費正常人都不會有太大意見 還是你一點加班都無法忍受?
benjamin0830: 到員工仇恨運費喜滋滋呢,反正人不夠不找人員工也 11/16 10:43
benjamin0830: 不會怪公司,是怪合法請假的人 11/16 10:43
benjamin0830: 說什麼沒人不讓她請你現在不就是在抱怨她請假害你 11/16 10:47
benjamin0830: 們工作量變多嗎,另外如果工作量沒變多你管她有沒 11/16 10:47
我文章裡面寫得很清楚,如果他會回歸隊上,沒人會抱怨幫忙share工作 照你們的邏輯 公司應該在他要請育嬰假的當下,就找新人進來補他的缺 至於他請完以後回公司的定位你們根本就不在乎不是嗎? 如果他本來是中階人才,因為他位子被我補滿了 他回來我調他去打雜作文書從此沒有發展,就算我依法薪資給他一樣 這樣你們覺得是最好的結果嗎? 公司絕對願意花這筆錢,但請問對這位同事的職涯有何幫助? 如果不回歸隊上為何不提前告知,從他告知開始徵才又要一陣子才找的到人不是嗎? 當當鍵盤主管就算了,現實世界真的不要這樣搞耶
benjamin0830: 有提早提離職,你事情一樣多她沒講要離職你根本不ca 11/16 10:47
benjamin0830: re,工作量變大員工負荷不來就是公司要處理,不是 11/16 10:47
你根本沒看懂大家不爽的點
benjamin0830: 孕婦要處理,不然給孕婦做股東阿 11/16 10:47
pttano: 她請假期間,可用人力就是不足,所以你做了什麼 11/16 10:48
下來幫忙啊,加班費給好給滿績效往上打啊 你也是覺得找約聘就可以解決所有事情的那種對吧? 如果你的工作內容這麼容易可以被取代,你可能要擔心了 ※ 編輯: auditore (202.39.238.109 臺灣), 11/16/2022 11:08:29
alice78226: 幫補血,也是被孕婦惡意壓榨過的人,之前待過主管要補 11/16 12:23
alice78226: 約聘、孕婦拒絕不想帶新人交接的 11/16 12:23
pttano: 很明顯就是headcount 不足,你又做了什麼 11/16 12:28
沒當過主管的思維大概就是希望無限擴張人力 不管工作效率,讓員工爽爽過 然後部門被裁撤的時候再來說老闆無良 抱歉 我自從當主管以後,我對於部門同仁都宣導一件事情 當員工應該是要創造自我價值,讓公司非你不可 當你有這樣的價值 你就並非這間公司不可,你也有了跟老闆談判薪資籌碼的空間 同樣道理格局放大一點,主管應該致力於創造部門價值 自我接手本公司三個部門的主管以來,我每年都爭取到更高的部門預算 原因就是部門價值的塑造 我帶領部門底下的同仁每年調薪都大於5%
pttano: 你向上管理就是不及格,還下來幫忙咧 11/16 12:31
喔,你的認知就是跟小孩一樣去跟老闆吵最有效對吧 你是不是沒有跟董事長等級的管理階層彙報過事情? 另外部門員工招聘與否我也不用向上管理啊 笑死 我自己就有權限了
pttano: 只會向下管理不會向上管理,在你底下做事真辛苦 11/16 12:40
所以你講半天 你所謂的向上管理是什麼XD 你懂這四個字是什麼意思嗎
benjamin0830: 是你根本沒跳出幫資方罵孕婦的奴隸思維吧,誰說了 11/16 13:16
benjamin0830: 找職代來她回來就要做打雜,你這什麼邏輯啊?「如果 11/16 13:16
他本來的工作已經有人做了,當今天沒有創造出更多需要專業性的工作時 他要做啥?當辦公室發明家? 公司會需要為了員工沒事做去找新的工作給他?
benjamin0830: 他是中階主管」那就代表你同事根本也不是中階主管 11/16 13:16
benjamin0830: 阿,你瞎操這個心幹嘛,今天你同事請假離職做法厚 11/16 13:16
中階員工不代表是主管,主管代表你要管人,很多中階員工都不用管人 很多公司掛職級主任或資深專員都不用帶人
benjamin0830: 不厚道是一回事,是我也覺得很煩,但公司人力配置 11/16 13:16
benjamin0830: 不足是公司要處理,不是你一個基層員工在那邊跟別 11/16 13:16
所以你就只會一直說要處理要處理 你有認真看文章嗎? 他一開始請產假56天,我要請56天的工讀生還是約聘? 你有招募過嗎? 臨時找到的人能取代他本來的工作技能? 花了錢又沒效果,為什麼不用在自己部門同仁上 你知道這樣浪費錢以後大家工作量不會減輕嗎?
benjamin0830: 的基層孕婦弱弱相殘,你們之中誰領領導階層的錢了 11/16 13:16
benjamin0830: 嗎?再來你從本文到回覆一直如果來如果去的,事情是 11/16 13:16
benjamin0830: 怎樣就怎樣,一直模糊實際情形你又是在複雜化什麼, 11/16 13:16
benjamin0830: 說真的從你敘述問題來看你也不會是主管的料,因為你 11/16 13:16
嗯嗯,我29歲就帶10個人以上團隊,現在是三個部門的主管 海內外子公司總共管理60個人 會來這間公司我是被挖來的,因為過去管理績效在業界有點口碑 說說你多有料? 只會抱怨一點方法都提不出來的員工,我可沒少見過XD
benjamin0830: 就是角色原則錯亂會把事情複雜化的人 11/16 13:16
lucas0118: 懂你要表達 樓上一堆鄉民根本沒上班過吧 11/16 13:32
※ 編輯: auditore (202.39.238.109 臺灣), 11/16/2022 14:21:13
lifegoeson: 請育嬰假沒問題,我同事都好幾個個連生了大家也沒啥 11/16 14:11
lifegoeson: 負面情緒,問題是原PO文中這個人擺明了就是來蹭公司 11/16 14:11
lifegoeson: 福利完全沒做到什麼事情還佔缺不講,這當然合法,就 11/16 14:11
lifegoeson: 是個合法的爛人,還一堆人幫爛人講話,有夠道德綁架 11/16 14:11
justine1103: 這種人真的很造成別人的困擾,我們公司也有,賤 11/16 14:23
eddie1209: 連噓的就是這種熱愛鑽漏洞也不在意造成別人困擾的人吧 11/16 14:27
eddie1209: ,跟自私的人講再多也沒用啦,他只會跟你說他沒違法 11/16 14:27
benjamin0830: 好喔恭喜你年輕事業有成,但一碼歸一碼,她是個雞掰 11/16 14:46
benjamin0830: 同事,但少了她一個人你們全部門的人工作量1.3倍, 11/16 14:46
benjamin0830: 那到底是她太能幹一人當好幾個人還是你們業績暴增? 11/16 14:46
benjamin0830: 抑或是部門人很少還不擴編?她決定要請半年產假的 11/16 14:46
benjamin0830: 時候你們就該請人了吧,不向上討資源,自己攬苦勞 11/16 14:46
benjamin0830: 累部署累自己再來怪人請假? 11/16 14:46
benjamin0830: 還有我也看過很多客戶沒能力只是家裡有資源有好學 11/16 14:55
benjamin0830: 歷然後待對產業平步青雲的,誰知道你在屬下眼裡是 11/16 14:55
benjamin0830: 不是雷主管,要把人力抓那麼緊就是想省錢那就要承 11/16 14:55
benjamin0830: 擔風險,主管不是只有要替公司省錢抓預算吧,萬一人 11/16 14:55
benjamin0830: 走了大家民怨四起這種風險不用管? 11/16 14:55
waterfall369: 你那個同事個人的行為不是資方問個人隱私的理由,關 11/16 16:28
waterfall369: 其他人屁事 11/16 16:28
sazabijiang: 幫補血 基本上你已經守法了 是員工沒有誠信 11/16 18:11
sazabijiang: 但因為沒有誠信是不違法也沒有罰則的 所以很多員工 11/16 18:11
sazabijiang: 對自己有利的時候就跟你談法 對自己不利的時候就沒 11/16 18:11
sazabijiang: 誠信 11/16 18:11
sazabijiang: 說那是個人行為關他人屁事的,其實就業市場會對孕婦 11/16 18:12
sazabijiang: 敬謝不敏,其實就是這些少數的個人造成的 11/16 18:12
mimotoki: 敝單位也正面臨類似的問題,同事請育嬰假,但問題是我們 11/16 18:19
mimotoki: 是只有三人的小部門,少一個人工作量立刻變1.5倍,有開 11/16 18:19
mimotoki: 缺找短期約聘,但只有半年沒人應徵啊。我不怪該同事但對 11/16 18:19
mimotoki: 小公司或小單位,這真的是很大的困擾! 11/16 18:19
monkeylan: 幫補血。為什麼會有開短期職缺就一定找得到適合的人的 11/16 19:06
monkeylan: 想法,正職都不一定找得到了,也如同上面有人提到,她 11/16 19:06
monkeylan: 是沒有違法,但這就是誠信問題,每件事情的問題都是從 11/16 19:06
monkeylan: 信任破裂開始發生的,不是嗎? 11/16 19:06
eddie1209: 原po跟不是主管的人講這些他們根本看不懂啊 11/16 19:29
mimotoki: 另外,我們的職務是需要專業能力的,不是隨便就找得到人 11/16 20:00
euruing: 幫補血,人品問題唉~~ 11/16 21:00
enc06: 幫補血,目前也是同樣問題,小部門工作幫忙負擔下來還是頗 11/16 23:06
enc06: 累的 11/16 23:06
e17688: 原PO不用跟那些沒當過主管的人辯論拉,他們不會懂得 11/17 00:07
iloveannasui: 現在真的不是開職缺就能徵到人, 就算徵到了,他也 11/17 00:57
iloveannasui: 不見得會留下來做。 11/17 00:57
ClaraDer: 第一胎沒生過也可能以為能兩邊兼顧吧,很多是生了之後 11/17 02:12
ClaraDer: 才覺得想/或被要求由媽媽顧、或找不到適合的保姆畢竟虐 11/17 02:12
ClaraDer: 童案那麼多會擔心。 11/17 02:12
yabiS: 我看過一些把遵守勞基法當恩惠的老闆,多行不義必自斃,給 11/17 02:14
yabiS: 天收啦 11/17 02:14
sankohama: 幫補血 11/17 07:18
imina: 所以你們有加薪?那抱怨什麼?覺得加的不夠多?跟公司講啊 11/17 08:38
bluemanhaha: 你會被噓,幫補血 11/17 08:52
dong531: 笑死,還在扯臨時補人,一開始就要補人了好嗎?一個人離 11/17 09:00
dong531: 開就可以讓你的部門每人工作份量變成1.3倍就足以證明一開 11/17 09:00
dong531: 始的預算與人力配置充滿問題,你的部門根本無法應付突然 11/17 09:00
dong531: 的人力缺口,今天撇除育嬰假,你的部門就是,1個人請假出 11/17 09:00
dong531: 國大家1.3倍加班,1個人離職大家1.3倍加班,今年有人離職 11/17 09:00
dong531: 抱歉大家不准請假不然每個人要做1.6倍的工作,你只是把壓 11/17 09:00
dong531: 縮到極致的人力成本這個鍋甩給孕婦而已 11/17 09:00
ifooleru: 檢討勞工不檢討公司和制度 11/17 09:23
edenconan: 沒當到主管的看不懂啦 噓文的內容真的很天真很好笑 11/17 09:33
fragment1000: 代表貴公司人手不足 11/17 09:45
fragment1000: 沒聽過職代嗎 11/17 09:45
SHUBA: 原po辛苦了,完全體會也理解您的難處。 11/17 10:24
yyyyyyyv: 補血 推 11/17 10:51
eddie1209: 怎麼會一直有人幫誠信有問題的人護航 好可怕 11/17 10:52
eddie1209: 答應要復職結果回來前一天離職 大家都覺得合理???? 11/17 10:53
kellyliuls: 這位女同事原本說沒請育嬰後來又改口要請最後離職也不 11/17 11:32
kellyliuls: 一定是她一開始有意隱瞞的吧,小孩沒生出來前很多事情 11/17 11:32
kellyliuls: 都想得很理想,真的生出來之後面對現實就需要調整阿( 11/17 11:32
kellyliuls: 原本公婆爸媽說要帶又說無法、原本找了保姆結果疫情或 11/17 11:32
kellyliuls: 其他狀況不放心....)。 11/17 11:32
或許有您說的這種可能性,造成她產假後失約繼續請了育嬰假 但這部分我們也都在能體諒及理解的範圍內 造成比較大困擾的是育嬰假期間都不先告知會離職 讓我們能開始找人的時候是在她滿育嬰假的前一天 這真的就...不太可能到那天才知道不回來了吧...
zero955147: 所以女生懷孕不好找工作都是自己害的,公司被搞過當然 11/17 15:25
zero955147: 會更加小心,要怪就怪妳們的女性同伴吧 11/17 15:25
benjamin0830: 來整理一下,前面算產假56天就好了,取整數算兩個 11/17 21:57
benjamin0830: 月請完,再加上後面接著放的育嬰假半年,總共8個月 11/17 21:57
benjamin0830: ,一個主管要部門全體員工連續8個月頂著1.3倍的工作 11/17 21:57
benjamin0830: 量共體時艱,一年中有8個月喔,8個月的時間不能隨意 11/17 21:57
你閱讀還好嗎? 文中提到她一開始只請56天,不是直接請8個月 你為什麼為了要爭辯開始倒果為因啊??
benjamin0830: 請特休,不然搞不好會被同事討厭,搞不好病假也請得 11/17 21:57
腦補?
benjamin0830: 好像欠公司一樣,然後這位主管攬著功勞說自己會編預 11/17 21:57
benjamin0830: 算寧願把請人的錢當紅利發,同時說著自己很工作很專 11/17 21:57
benjamin0830: 業找不到人,真的虛心求教到底有多專業,專業到不 11/17 21:57
benjamin0830: 能請助理?我也是看過一些專業人士不用像你們奴成這 11/17 21:57
請助理能替代專業人力? 我隨便舉例,公司成本結轉的主辦會計,你知道這個專業性有多高嗎? 這還不是你開高於市場行情就能隨便接手的位子 不同產業的成本結轉方式截然不同 要接手的人至少得花2~3個月搞清楚公司營運方式細節 不要用你的小世界去想所有的職缺耶
benjamin0830: 樣還是生活品質很好耶,你主管職業生涯的路上要不要 11/17 21:57
benjamin0830: 好好想想,真的有必要一直壓這麼緊這麼累?是不是你 11/17 21:57
benjamin0830: 自己沒爭取?你只是希望大家都要跟你一樣?我說的這 11/17 21:57
可是我個人最討厭的就是加班,我希望所有同仁都不要加班 下班以後都不要找我 我也不會找他們
benjamin0830: 些都是撇開你同事食言不講就存在的情況喔 11/17 21:57
benjamin0830: 一個主管在提前知道底下員工要連續8個月頂這些工作 11/17 22:07
閱讀有問題的話 以後可以多看幾遍文章 「這位同事一開始跟我們說產假後不會請育嬰假,我們癡癡等了56天」 所以你大預言家,你同事這樣跟你說你就知道這人八個月都不會回來 然後立刻開始找人了? 笑死 真的笑死 事後諸葛+鍵盤主管 也很像台式慣老闆的檢討模式 另外再跟你說一下現實世界的狀況 1. 現在做中階人才的招聘,即使薪資開在市場行情+5%~10% 從開缺到面試結束找到適合的人選至少要2~3個月 (高級外商不在討論範圍內,google FB這種公司根本幾乎不用公開招募的) 然後我再把他訓練上手至少也要3個月 然後我前面已經講過一次我再說一次,能接手專業工作的人不會做約聘 如果你沒做過招募,去問一下你的HR 如果這位同仁沒有欺騙,我為何要找跟她一樣能力的人來卡她的缺 然後能接手的時候她剛好請完假回來 是在搞笑? 2. 前面我已經說了N次助理還是啥願意短期約聘的人完全無法取代工作 好 那假設我願意花錢多請一個一樣能力非短期約聘的人 人也馬上到職 請問請育嬰假的同仁作何感想? 她前腳才剛提要請育嬰假,還信誓旦旦的說我請完會回來喔 是留職停薪 然後我後腳就找了人去坐她的位子 接手她所有工作? 阿你不就很會帶人耶 這樣她本來想回來的看到這樣還會回來? 還是她會開始先去找別的工作? 我真的很懶得再回應你了 因為我蠻肯定你沒當過主管,更可怕的是你聽不進別人的看法
benjamin0830: 量不嘗試多編人力,然後又是被挖角過來空降主管,真 11/17 22:07
我又不是第一年到職,別再腦補了
benjamin0830: 的不意外這樣的單位會有人才想說走就走,畢竟如你 11/17 22:07
只有這人離職耶,部門其他人都沒離職 你為啥一直腦補啊 有沒有人跟你說過要跟你討論事情很煩啊 因為你會用你既有的視野跟框架不斷的事後諸葛 當有人跟你說現實生活不是這樣的時候你就開始一直腦補
benjamin0830: 所說,你們很專業,專業不怕沒飯碗,多得是地方可以 11/17 22:07
benjamin0830: 待不用在這裡委屈 11/17 22:07
super5210: 我不是要說辦公室的有多高尚,我相信坐在辦公室的人都 11/18 04:44
super5210: 有相對的難取代性,撇開專不專業來說,上手的問題就很難 11/18 04:46
沒錯!,有的工作沒有交接2~3個月是沒辦法交接完整的 更不用說一個人的工作能力跟態度有時候也要1~2個月才能看清
super5210: 辦公室的位置就固定,補也不是不補也不是,遇到就知道了 11/18 04:49
super5210: 我如果是下面的人,育嬰假的人確定會回來,我寧願不要補 11/18 05:09
super5210: 有可能會亂弄或弄不好的人,不如把錢給幫忙分擔的人 11/18 05:12
完全同意 ※ 編輯: auditore (202.39.238.109 臺灣), 11/18/2022 10:46:36
sunny8077616: 依法行政 謝謝指教 11/18 11:00
lordmi: 我老婆現在待產,自己是他社一級主管應該有資格評論吧。 11/18 11:25
lordmi: 人力風險控管本來就是直屬主管要做,不要把這個當成HR該 11/18 11:25
lordmi: 做的工作。 於私勸妳,如果你只抓制度不考慮人性,等你待 11/18 11:25
lordmi: 產同樣的事會發生在你身上 11/18 11:25
nah: 推 我一直很納悶 支持職場女性生育沒錯 但如果她離開2-12個 11/18 11:40
nah: 月不等 又是中階以上主管 要找什麼樣的人才能"暫"代她的專業? 11/18 11:41
nah: 下散給其他同事分攤 就算有加薪 難道大家心裡不會嘀咕? 大家 11/18 11:44
nah: 互相幫忙ok 但說真的是出來賺錢又不是來當好人 勞方/資方/同 11/18 11:45
nah: 事 三方就算都能諒解 但多少會覺得麻煩吧 11/18 11:45
aJan5566: 完全懂你的感覺 不是不讓同事請假,而是希望先說清楚 11/18 11:51
aJan5566: 很多事情都要事先準備才能做好 不是遇到就能馬上解決的 11/18 11:52
aJan5566: 從管理的角度看,要給不穩定的人壓力,給穩定的人福利 11/18 11:53
skyprayer: 推 這就是制度設計的問題 11/18 13:22
benjamin0830: 我可能語意模糊,但我意思是你從她要請育嬰假的時 11/18 13:35
benjamin0830: 候就知道後面6個月大家就會長期工作壓力大,還是大 11/18 13:35
benjamin0830: 家都1.3的工作量其實你們也可以正常上下班?如果可 11/18 13:35
benjamin0830: 以代表你們職場很健康,那這樣你們拿了紅利、加班費 11/18 13:35
benjamin0830: ,有誰有損失?你不管他有沒有請育嬰假都沒有要擴編 11/18 13:35
benjamin0830: 是事實,你等於是在賭這段時間不回有其他同事有突發 11/18 13:35
benjamin0830: 狀況,你把所有的風險爆炸的責任都歸咎在行使權益 11/18 13:35
benjamin0830: 的人身上,整理補充我想講的 1.我沒有否認她是雞掰 11/18 13:35
benjamin0830: 同事2 .一個健康的環境人力編制不會是這樣要人長期 11/18 13:35
benjamin0830: 應付超過負荷的狀況3.法律保障的是基本權利,行使權 11/18 13:35
benjamin0830: 利本來就不該有任何人壓力山大。你請個特休聽到別人 11/18 13:35
benjamin0830: 是說好啦我們辛苦一點,你作何感想?職場上多得是一 11/18 13:35
benjamin0830: 堆人領年終就閃了,你年前問他職涯規劃誰會蠢到乖 11/18 13:35
benjamin0830: 乖承認,我也不信每個專業人士都會乖乖提前大半年 11/18 13:35
benjamin0830: 請辭讓你乖乖培養接班人,這些事情不會有人上綱到 11/18 13:35
benjamin0830: 哪個族群出來鞭,而且請育嬰假留職停薪沒拿資方的 11/18 13:35
benjamin0830: 錢耶,適婚年齡的女性從面試就要先被質疑一輪,這 11/18 13:35
benjamin0830: 樣合理嗎?更何況孕婦容易有賀爾蒙的問題影響情緒, 11/18 13:35
benjamin0830: 我見過極度理性女強人懷孕以後情緒變得不穩判若兩人 11/18 13:35
benjamin0830: ,產後育嬰狀況也不一定能提前抓準,從文章大膽推 11/18 13:35
benjamin0830: 測你自己也是女性,你特地發一篇文章在加深對適婚年 11/18 13:35
benjamin0830: 齡女性的刻板印象我覺得很不以為然,這是我覺得最 11/18 13:35
benjamin0830: 不舒服的點,然後我待過的環境高材生沒有在少的大家 11/18 13:35
benjamin0830: 都有專業,一個專業人士要培養多久真的不用一直掛嘴 11/18 13:35
benjamin0830: 邊,不是只有你是專業人士,你都知道人要培養這麼久 11/18 13:35
benjamin0830: 了,為什麼不多儲備人力讓工作量稍微鬆一點,超過大 11/18 13:35
benjamin0830: 半年的人力短缺也是事實,你是要其他同事這段時間 11/18 13:35
benjamin0830: 都不能懷孕不能生病不能請喪假? 11/18 13:35
killer110: 在公司願意守法的前提下,這位前同事的道德是可以被譴 11/18 21:57
killer110: 責的,但真的合法,只是讓大家肚爛 11/18 21:57
LonlyMan: 完全沒有去瞭解過對方是不是有難處就上來噴,可撥 11/19 03:31
LonlyMan: 照顧小孩?身體狀況日漸不佳? 妳有試著去瞭解? 11/19 03:33
LonlyMan: 還是妳可以預知半年後的妳會做什麼事? 11/19 03:34
LonlyMan: 身為主管不是關心反而是檢討,看來妳有慣的淺力 11/19 03:36
LonlyMan: 徵才時請補上「將來考慮生小孩者不予錄用」 11/19 03:38
elle123: 推b大 11/19 22:09
zjes40604: 公司不找額外儲備人力也要怪到懷孕員工身上 11/20 12:40
ggyaining: 沒有職代喔 還是他的業務連主管都不會 11/20 15:19
wen620: 推樓上b大 11/20 22:17
kmters: 笑死 如果她這麼重要無法被職代,那是公司制度出問題,代 11/21 03:12
kmters: 表公司平常人力就緊繃了,人家完全依法走,還要檢討道不道 11/21 03:12
kmters: 德歐呵呵 11/21 03:12
sssh9300662: 其實先做滿一年再請,就大家都好。你有credit,事後裝 11/21 08:48
sssh9300662: 個樣子幫忙做一些事都好。文章的做法,是擺明不參與 11/21 08:48
sssh9300662: 團隊了,一堆人再扯多請人是三小,就算請了,她回來 11/21 08:48
sssh9300662: 保證也是領乾薪爽 11/21 08:48
eddie1209: 法律是道德最後底線 上面一堆人當作自己的道德標準 11/21 09:42
eddie1209: 制度顯然是有問題 不改變的後果就是雇主員工互相猜疑 11/21 09:43
eddie1209: 雇主大可以選擇性不錄取3X女性 這樣最後誰吃虧? 11/21 09:44
gart12328: 這是她的權益好嗎,要怪就怪自己。 11/21 21:04
cathome35: 幫推,大家都站著說話腰不疼,碰到這種同事時才在罵, 11/22 08:44
cathome35: 勞方怕被針對刻意隱瞞,資方怕被放鳥只好慎選,根本惡 11/22 08:44
cathome35: 性循環,老實說出與嬰規劃,會因此不用妳的公司也不需 11/22 08:44
cathome35: 要選擇了吧 11/22 08:44
ilovehope: 幾個點可以釐清一下嗎?你說目前管理海內外共60個員工 11/22 11:48
ilovehope: ,但是1個孕婦離職,部門所有人的工作增加1.3倍,那我 11/22 11:48
ilovehope: 假設範圍只有1個部門共4個人(含孕婦),所以實際加班 11/22 11:48
ilovehope: 的只有3個人(每個人分擔0.3倍),你分擔0.1倍的工作 11/22 11:48
ilovehope: 前面56天大家辛苦一點可以理解,但是身為一個帶領60人 11/22 11:49
ilovehope: 團隊的主管,在孕婦改請育嬰假時,你做了什麼呢?癡癡 11/22 11:49
ilovehope: 的等待孕婦歸隊嗎@@? 11/22 11:49
ilovehope: 再來是根本沒有不可取代的職位,主辦會計是很專業沒錯 11/22 12:01
ilovehope: ,但是通常下面至少有1個能力符合的資深會計,這種時候 11/22 12:01
ilovehope: 暫時promote上來(有些人要Title,有些人要$),讓還在 11/22 12:01
ilovehope: 公司的這個人暫時接任,他也會負責任去安撫其他成員 11/22 12:01
anita1357938: 你說的都對,但法規沒規定要照實說規劃。而且臨時身 11/22 14:35
anita1357938: 體無法回覆、小孩沒人沒錢請人,是貴公司直接請人就 11/22 14:35
anita1357938: 好不需要她先離職吧 11/22 14:35
anita1357938: 同事很度爛,但她都沒有好同事探聽一下嗎?而且請育 11/22 14:38
anita1357938: 嬰就懂了。東方人就喜歡婉轉說話不講明讓人方便 11/22 14:38
raidmaid: 幫補血,這個員工沒違法但沒誠信。 11/24 11:45
seaping: 有時候可能那個同事很想復職, 但老公/婆家不給她去上班 12/01 10:02
seaping: 另外推文一堆不在那個位子上還能義正詞嚴也令人嘆為觀止 12/01 10:05
o2768: 就是因為有一群專搞這招,甚至還開班授課,把所有女性名聲 12/01 12:46
o2768: 搞臭讓企業對未婚女性處處提防 12/01 12:46
alipixel: 不評論,但支持全台女性不婚不生,請社會和長輩都不要 07/10 12:32
alipixel: 催生,勞資皆大歡喜 07/10 12:32