推 colobear: 你對歐美國家有奇怪的幻想XD 04/16 14:35
→ charlie01: 你的思考似乎有點發散 整篇文從一開始到最後其實開了好 04/16 14:37
→ charlie01: 幾個不同的議題 04/16 14:37
→ charlie01: 不過回到標題 工資當然不等於一個人的市場價值 它只等 04/16 14:38
→ charlie01: 於付錢的人認為的或願意付的價值 04/16 14:38
→ loadingN: 拿公部門來說 就沒任何意義了 04/16 14:45
推 soleil99: 絕大部份純粹是機運，看過太多公家肥貓了 04/16 14:59
推 trij: 15萬高管不會估狗是什麼大事嗎…反過來說公司花15萬僱一個 04/16 15:07
→ trij: 高管然後他在浪費時間做這種芝麻綠豆的小事比較搞笑吧 04/16 15:07
推 cblade: 很正常啊，不然早就每個企業都發大財了.. 04/16 15:32
推 sazabijiang: 你心中早有了答案，所以你想問什麼？ 04/16 15:32
→ cblade: 總是會有花大錢請到草包當高階長官，公司要垮了才發現慘 04/16 15:33
推 luckyalbert: 否，有人是刻意給低薪跟低階職缺靠關係壓你 04/16 16:02
→ luckyalbert: 彼得原理，越爛的越騙出張嘴越升而且擁有各式決策權 04/16 16:03
→ luckyalbert: 包含用人 04/16 16:03
→ luckyalbert: 再加上鬼島是個無可救藥的用人環境與經營方式，有人 04/16 16:04
→ luckyalbert: 莫名看不爽你就會被當成眼中釘 04/16 16:04
→ luckyalbert: 靠關係裙帶洗勝過一切，故各行各業底下跟著做的都很 04/16 16:05
→ luckyalbert: 痛苦 04/16 16:05
→ luckyalbert: 緣由，該在某些位置上的人被迫沒出現，不該在某些位 04/16 16:06
→ luckyalbert: 置上的人就那副德性 04/16 16:06
→ luckyalbert: 劣幣驅逐良幣，解決好人及有能力的人比解決問題處理 04/16 16:06
→ luckyalbert: 各項還快 04/16 16:06
→ luckyalbert: 當這群我所述之垃圾找不到理由時，就會直接用各種方 04/16 16:07
→ luckyalbert: 式洗你有問題，包含貼你有病，如不了解真實全貌的人 04/16 16:07
→ luckyalbert: 並不會懂得到底是怎麼一回事 04/16 16:07
推 luckyalbert: 我到現在還不知道這些成天害人的人有種跟有甚麼臉跟 04/16 16:11
→ luckyalbert: 我在講甚麼 04/16 16:11
推 luckyalbert: 那些對我有意見的本身都是有病，包含各式躁鬱、憂鬱 04/16 16:15
→ luckyalbert: 、Bipolar ，其實大家對那些在職資勞都是敢怒不敢言 04/16 16:15
→ luckyalbert: ，有些人是還在要跟那些人工作往來所以不敢惹跟得罪 04/16 16:15
→ luckyalbert: 那類人，不小心惹這些人不知道哪來的莫名看你不爽就 04/16 16:15
→ luckyalbert: 會成天針對你及其他人，就會變得和我現在一樣慘，一 04/16 16:15
→ luckyalbert: 整個完全相反，共勉之。表面工資絕對不代表一個人的 04/16 16:15
→ luckyalbert: 真實價值。 04/16 16:15
→ luckyalbert: 有些人所拿的工資也僅是浮濫貼標的垃圾。 04/16 16:17
推 calase: 歐美國家原本現代化就比較早啊… 04/16 16:37
→ zzahoward: 所以你當過15萬的高管了嗎?XDDD 你怎知他的價值不存在 04/16 16:59
→ pujos: 所以你認知中的西歐先進國家人民的生活是怎麼樣的？ 04/16 17:21
→ GEoilo: 考進公部門只是考試贏過應考的人，台灣公部門沒有競爭力 04/16 17:31
→ GEoilo: 是因為沒成長沒進步沒能力做事。 04/16 17:31
→ GEoilo: 公部門被要求走在民營前端的話會沒競爭力？號稱進去的都 04/16 17:31
→ GEoilo: 是競爭力高！？怎不想想都是承受不住私營的能力與效率？ 04/16 17:31
→ GEoilo: 所以只能躲進原地踏步或還落後民間的政府 04/16 17:31
→ GEoilo: 被造神的優秀部長執掌數百億的部會，只是抄民間成熟創意 04/16 17:31
→ GEoilo: 再外包給民間單位，這叫三流抄襲不叫領導，競爭力？笑～ 04/16 17:31
→ abaranger: 你有國外月亮比較圓的錯覺 04/16 17:43
→ cphe: 幻想太多了 04/16 17:53
→ naifing: 工資是代表職缺的價值，人只是有沒有適合職缺的問題 04/16 18:19
→ naifing: 簡單來說，能坐管理職一定有他的本事，你說他很會看臉色 04/16 18:20
→ naifing: 不服也好，說不定就是他很會看臉色能在各部門走跳，技術 04/16 18:20
→ naifing: 職的人不一定做得到這種事 04/16 18:21
推 cblade: 有些高階管理人員，是能騙進去的，騙的價值也是市場價值 04/16 18:48
噓 bms: 你先爬上去你會就知道問題的答案了 04/16 18:54
→ bms: 在那邊空想沒有意義 04/16 18:54
→ kevinmeng2: 高官未必能力高，但人脈一定比你強 04/16 18:58
→ kevinmeng2: 工資不等於能力，剩下就是你是否認為能力等於市場值 04/16 19:00
→ sazabijiang: 當你月薪15萬的時候，你會說自己不值這個錢嗎 04/16 19:07
→ aimlikenoob: 他在當年就是贏過別人啊，你不能拿一隻iphone14跑去 04/16 19:45
→ aimlikenoob: 笑以前的旗艦很爛 04/16 19:45
推 mikechang829: 高管在等你幫他Google答案啊 04/16 20:20
推 Prokennex: 際遇、運氣不同，一定會有不公。不用到高薪，南部28k 04/16 20:57
→ Prokennex: 做的事放在台北可以領多少？有人花一樣的時間、生命、 04/16 20:57
→ Prokennex: 勞力，換比別人少的錢，付出vs工資vs價值無關，是社會 04/16 20:57
→ Prokennex: 以$$來定位人的價值，很現實又無奈的區分方式。 04/16 20:57
推 Savior09: 有跨出舒適圈的眼光和勇氣也是能力的一環 04/16 23:24
→ Savior09: 領28K可能是運氣不好 但要是在那個位置埋頭苦幹十年 04/16 23:26
→ Savior09: 代表自己也不想改變 害怕改變 那就沒什麼好說... 04/16 23:26
噓 lenta: 你要不要先想想你到底想問什麼 04/16 23:54
→ diabolica: == 04/17 00:22
推 justgetup: 工資不一定代表時機價值 04/17 00:37
→ justgetup: 但如果你工資在跳槽或熬好幾年都沒上調過 04/17 00:37
→ justgetup: 那你真的就只值這樣 04/17 00:37
→ supereva: 高薪的人能力未必強 但能力強有企圖心的人 肯定不會 04/17 01:44
→ supereva: 低薪 至少不會「一直」低薪 04/17 01:44
→ supereva: 如果你「一直」低薪 那應該很清楚明瞭了 04/17 01:45
推 luckyalbert: 有人刻意不給我該有的薪職啊，在講甚麼，一般人不會 04/17 01:54
→ luckyalbert: 去幹那種功德薪，正確說來，那些人給我那些薪正常市 04/17 01:54
→ luckyalbert: 場是找不到人的 04/17 01:54
→ luckyalbert: 給我28K的那份在市場找能力比我差的來，正常薪資在80 04/17 01:55
→ luckyalbert: K-130k 04/17 01:55
→ luckyalbert: 給我50K的那份職，找正常能力比我差在市場出現的要15 04/17 01:56
→ luckyalbert: 0K-300k 04/17 01:56
→ luckyalbert: 你也可以把我當成腦子壞了去接受那種低薪，我原本想 04/17 01:57
→ luckyalbert: 說不計較，能做多少就算多少，結果反而一直在那邊跟 04/17 01:57
→ luckyalbert: 我發瘋，那請問我走了之後，誰正常的會來？ 04/17 01:57
→ luckyalbert: 即使會來的大概也要過一到兩年左右才會發現有問題， 04/17 01:58
→ luckyalbert: 尤其是我老早不用一週就發現了 04/17 01:58
→ luckyalbert: 你要找我這種能力的人來，抱歉鬼島沒有 04/17 01:59
→ luckyalbert: 有的我認識的那些人都不在鬼島了，些許能力近似跟我 04/17 02:00
→ luckyalbert: 一樣的人們在台灣的跟我一樣在各行各業上被欺壓當中 04/17 02:00
→ luckyalbert: 他們會理解我在說甚麼 04/17 02:00
→ Misscat16868: 一個台灣高中職畢業新鮮人合理薪資是NT$35000大學 04/17 06:00
→ Misscat16868: NT$45000、碩士NT$50000以上，我指的是剛從學校畢 04/17 06:00
→ Misscat16868: 業的起薪，為什麼你們覺得沒有這樣的市場價值，我 04/17 06:00
→ Misscat16868: 這是參考台灣物價水準與GDP，有多年工作經驗的薪水 04/17 06:00
→ Misscat16868: 更是要往上成長，為什麼都沒有?為什麼當一個勞工在 04/17 06:00
→ Misscat16868: 市場上開出這樣薪資水準叫獅子大開口？ 04/17 06:00
→ Misscat16868: 你舉的公務員難道不值得這樣薪資？當然值得！但你 04/17 06:03
→ Misscat16868: 提到的冗員、工作效率不彰這民間企業也有，這不就 04/17 06:03
→ Misscat16868: 是管理的問題，但他們就活該領低薪嗎？他們也有權 04/17 06:03
→ Misscat16868: 力要求合理薪資 04/17 06:03
→ supereva: 合理薪資室怎麼決定的？ 04/17 09:38
→ supereva: 「要求合理薪資」這個權力當然是有 但資方也有權力不 04/17 09:39
→ supereva: 給 兩者最後達到某個平衡 就是市場行情 04/17 09:39
推 content71: 工資在於公司賺不賺錢，個人能力只佔一小部分 04/17 11:18
推 luckyalbert: 某些人又在覺得自己是土皇帝認為別人該如何及應如何 04/17 11:36
→ luckyalbert: 了，那麼我不會把我的能力給你各位某些人免費爽用 04/17 11:36
→ luckyalbert: 笑死參考物價GDP這種鬼話也說得出來 04/17 11:37
→ luckyalbert: 除了亂搞之外意思是叫人離開台灣是嗎？ 04/17 11:37
→ luckyalbert: 到底是怎麼樣的資方家族可以養出這種給薪職的腦殘思 04/17 11:37
→ luckyalbert: 維 04/17 11:37
推 jimmy1817000: 15萬的高管連估狗都不會 我看是真的廢 04/17 12:36
→ jimmy1817000: 不用指望決策能力會有多好 04/17 12:36
→ benson502: 股神巴菲特也不會Google 04/17 12:41
推 luckyalbert: jimmy說的沒錯 04/17 12:49
→ luckyalbert: 我們就來期待這種15萬的高管一輩子不要透過Google查 04/17 12:51
→ luckyalbert: 公告的公開資料，包含從別人身上叫別人調資料查給那 04/17 12:51
→ luckyalbert: 種15萬高管看的事也算 04/17 12:51
→ luckyalbert: 那種人連Google 都不會真的廢 04/17 12:52
→ u6106366: 彼得原理是千真萬確的發生在各行各業裡 04/17 15:37
噓 amaranth5566: 什麼結論？ 04/18 19:46
噓 a765432112: 希望gpt哥幫忙回一下 04/19 08:14
噓 apley: 你整篇的邏輯都跳得很亂七八糟，結論更是莫名其妙。要憤世 04/19 13:43
→ apley: 嫉俗可以啦，但也先做個清醒的人，你自己先醉死了，口裡說 04/19 13:44
→ apley: 那些只是盲從跟著大家喝上頭的人，不覺得反過來了嗎？ 當然 04/19 13:45
→ apley: ，我想你一定覺得自己才是清醒的，沒關係現實早晚會打醒你 04/19 13:46
→ apley: 我20左右就看過好幾個這種人，分別在25、30多、30幾，最晚 04/19 13:46
→ apley: 40就會醒，你可以慢慢來，越晚醒越痛而己。 04/19 13:47
→ GoGoJoe: 這種公司是年功制 他的另外2/3價值已經由他年輕時提供了 04/20 10:42
→ GoGoJoe: 這基於信賴保障原則 容得你嘴? 你不爽可以坐時光機回去考 04/20 10:43
噓 GoGoJoe: 贏他 然後在工資與報酬不平衡的狀況下 努力超越同袍拿到 04/20 10:47
→ GoGoJoe: 晉升機會 在我看來這樣的賭注才是不值得吧 04/20 10:48
噓 cjclsy: 空想沒意義 04/20 22:55